1: 優しい名無しさん (ワッチョイ cff7-zEnH) 2018/11/20(火) 04:21:30.40 ID:TGLk/kxm0

荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart169【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541349062/

関連スレ
コンサータ Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541409888/
ストラテラ(アトモキセチン)part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540132274/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533958646/

↓末尾の文は消してOKです
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2: 優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-zEnH) 2018/11/20(火) 04:23:55.35 ID:TGLk/kxm0
良くある質問

Q. 自分はADHDですか? 病院に行ったほうがいい?
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて!
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット(厚労省作成の病院検索リンク集)

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらい。

3: 優しい名無しさん (スプッッ Sdca-E2dy) 2018/11/20(火) 07:37:59.77 ID:BFyBbU47d
前スレで就職出来るか悩んでる人
働いたことはあるのかな?
まずは単発や短期派遣で働いてみたら?
年末までどこも人手不足だから
大変だけど高時給で募集あるよ
身体も動かせば脳にも良いらしい

4: 優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-zEnH) 2018/11/20(火) 09:36:21.27 ID:TGLk/kxm0
(   ´ω`  ) 前スレ埋めてこっち使おうね。

5: 優しい名無しさん (ブーイモ MMb9-SxX7) 2018/11/20(火) 13:11:22.99 ID:uExm9cakM
NHKの発達障害特集はいつからやっけ?

6: 優しい名無しさん (アウアウカー Sa85-LPmC) 2018/11/20(火) 14:09:48.40 ID:n/vuZLaYa
>>5
昨日から

8: 優しい名無しさん (ワッチョイ b5c3-SxX7) 2018/11/20(火) 19:45:56.17 ID:VJ6cjEIg0
>>6
thx

10: 優しい名無しさん (ワッチョイ cd82-By/H) 2018/11/20(火) 19:49:45.80 ID:K3uyCR+D0
>>5
サンクス
赤くしとく

7: 優しい名無しさん (ワッチョイ 3e51-bZqS) 2018/11/20(火) 19:42:24.13 ID:fP6z2FnL0
あーダメだもう
俺はダメなんだマンだ今日は
とっとと寝よう

9: 優しい名無しさん (オッペケ Sr6d-Ku5B) 2018/11/20(火) 19:47:06.88 ID:VgAfiLCyr
>>1
ありがとう

11: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a72-CAIb) 2018/11/20(火) 19:52:59.08 ID:2d39Knhs0
いちおつ

12: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a8a-qz4K) 2018/11/20(火) 20:12:38.41 ID:rTzJ+22d0
運動が良いらしいけどヨガをリワークで数回やってみたが
アレめっちゃハードなのな、最初飲み物持参しないで後悔したよ
イメージと全然違って正直すまんかった

13: 優しい名無しさん (アウアウカー Sa85-ZtMG) 2018/11/20(火) 21:08:21.59 ID:kaI/M4vba
前スレで騙されやすいか、批判精神旺盛の極端という話もあったけど、

そんな人への支援の仕事では被害者もクレーマーもASD優勢ばかりで、ADHDが優勢の人はほんといなかった

ADHDはそそっかしいミスとか、コミュニケーション取りすぎで断れず、
わかっていても取り込まれるとかあるけど。
自覚してるのがASD優勢と違っていた。

14: 優しい名無しさん (ワッチョイ fe9f-60Zm) 2018/11/20(火) 21:16:25.94 ID:gc/XUiNQ0
親でも上司でも誰でもだが俺と話す時、「何か言わせよう」とばかりに誘導尋問のような語り口で話してくるんでウンザリしてきたわ
俺が何考えてんだか理解できないというのは大いに分かるが、警察の取り調べ思い出すから勘弁してほしいもんだ

16: 優しい名無しさん (ワッチョイ cd8a-5+RI) 2018/11/20(火) 21:55:19.68 ID:1zNgXe4n0
>>14
「~なんだろ?~みたいに思ってんだろ?」
みたいな口調で言われると何も声出せなくなる
正当な聞き方らしいが、脅迫じみて聞こえてる

15: 優しい名無しさん (ワッチョイ 3e51-bZqS) 2018/11/20(火) 21:54:41.89 ID:fP6z2FnL0
ほとんどのADHDは高タンパク低糖質の食事がいいらしいけど
そういうのが逆効果なタイプが存在するらしい
俺はどっちなんだ

17: 優しい名無しさん (ワッチョイ 1aeb-maOp) 2018/11/20(火) 22:56:11.96 ID:03/ErisB0
NHKのちょっと見たけど子供に限定してたよな。教育で治ると誤解されそう

18: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa91-bZqS) 2018/11/20(火) 23:00:13.35 ID:Dj2rE+g+a
発達障害の診察って脳のスキャンとか取るもんじゃないの?
なんかADHDやADDとひとくちに言っても脳のどの部分が不良を起こしてるのか複数パターンあるらしいし
あんなショボいアンケートと面談で分かるとは思えないんだが
ちゃんと機械で脳みそ見てくれる病院って無いのかな

23: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a23-1Wbg) 2018/11/21(水) 00:09:57.46 ID:U4C5VRNi0
>>18
検査ではハッキリはわからない。
わかっても血の巡りが悪い場所があるかとかその程度。ADHDに限らず発達障害は全部そうなんじゃない?

19: 優しい名無しさん (ワッチョイ dd68-Ku5B) 2018/11/20(火) 23:09:42.45 ID:1CH33Wrk0
NHK含めてマスコミの発達報道は見てて
ウンザリする

20: 優しい名無しさん (ワッチョイ 1aeb-maOp) 2018/11/20(火) 23:17:35.40 ID:03/ErisB0
ほとんど(50人に49人、100人中99人)は健常で定型に育つんだから
努力不足だと思われてもしょうがない
認知症なんて少し前まで「キチガイ」「狂人」だと思われて伝染病扱いされてたぞ
家族も必死に隠したんだ

22: 優しい名無しさん (ワッチョイ ad92-ZtMG) 2018/11/21(水) 00:09:53.62 ID:bT5dOW3S0
>>20
ADHDは全人口の2割という話もある。
アメリカの青少年は15%が診断済みの統計も。

27: 優しい名無しさん (ワッチョイ daeb-maOp) 2018/11/21(水) 04:57:14.32 ID:s7aSFBZO0
>>22
そんなにいない。アメは乱造しすぎ
社会的に破綻するか仕事に影響するレベルだとこんなもんだよ。

なぜかというと本物は子供時代から不遇を送るからね。
子供時代は問題なくて、大人になって発覚、、、程度は浅いです。

28: 優しい名無しさん (アウアウカー Sa85-ZtMG) 2018/11/21(水) 06:24:58.72 ID:QQ/RXUoXa
>>27
もうすぐ50だけど、どうやったら子供時代に発覚するんだよ…
このスレに40代以上が多い理由をわかってない。

29: 優しい名無しさん (ワッチョイ daeb-maOp) 2018/11/21(水) 07:00:57.74 ID:s7aSFBZO0
>>28
病名じゃなくて、
子供時代に授業が受けられないほど混乱するか、いじめられまくってクラスでずっと孤立とか、そういうこと。
全く意識しないで楽しく学生生活送れる人は軽症かと。
今はIT化と効率化が酷いので、叩かれるボーダー上がってるからそう思うだけ。

36: 優しい名無しさん (スフッ Sdea-+tXA) 2018/11/21(水) 09:14:22.17 ID:HwZvquwZd
>>29
めちゃくちゃ主観やん
君の考えるADHDの基準でしょそれ
環境次第、人によるよ

41: 優しい名無しさん (アウアウカー Sa85-ZtMG) 2018/11/21(水) 10:09:52.04 ID:QQ/RXUoXa
>>29
生活はメチャクチャで何もできなかったけど、勉強だけは学年トップで(不注意ミスがなければほぼ満点取れてたはず)、それで同級生からも面白がられて、いじめにはあわなかった。

教師からはただの超絶だらけた問題児と思われてたな。

学生時代は勉強が好きなら放置される。発達障害の概念すらなかったし。

36: 優しい名無しさん (スフッ Sdea-+tXA) 2018/11/21(水) 09:14:22.17 ID:HwZvquwZd
>>27
めちゃくちゃ主観やん
君の考えるADHDの基準でしょそれ
環境次第、人によるよ

21: 優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-zEnH) 2018/11/20(火) 23:48:57.67 ID:TGLk/kxm0
(   ´ω`  ) 定形外!

24: 優しい名無しさん (ワッチョイ fefe-SfE5) 2018/11/21(水) 00:19:10.19 ID:sQBgXCFh0
発達の人間は異性愛者以外である確率が高いって本当?
実感ある?

25: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a23-1Wbg) 2018/11/21(水) 00:22:20.59 ID:U4C5VRNi0
>>24
ソースを出せよ笑

39: 優しい名無しさん (ブーイモ MMea-OUVj) 2018/11/21(水) 09:45:20.62 ID:rC0m2ofcM
>>24
あ、俺ホモだわ

26: 優しい名無しさん (ワッチョイ 6afe-yV8a) 2018/11/21(水) 00:22:27.14 ID:xI3yJXeb0
物事に対して疑問が持てないからいくら相手が説明してくれてもわかった気になって理解しないまま作業に取りかかり失敗してしまう
自分でも指摘受けるまで何が分からないかがわからない

30: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe5-ljBD) 2018/11/21(水) 07:40:02.57 ID:lTYbDwdnM
大人になってから発覚する人が多いのは、脳科学と遺伝子工学の技術が上がった結果、近年になって幼少期からの行動を元に診断出来るようになったからだよ
四半世紀前の技術では注意欠陥や多動性が脳の障害で遺伝の影響が大きいなんて分からなかった

31: 優しい名無しさん (ブーイモ MMea-OUVj) 2018/11/21(水) 08:23:51.53 ID:rC0m2ofcM
ADDの人に聞きたいんだけど、
子供の頃に折り紙とか出来た?
鶴とか手裏剣とか複雑なやつ

あれ何回教えて貰っても折れなかった
わ…

32: 優しい名無しさん (スッップ Sdea-s/L4) 2018/11/21(水) 08:29:47.41 ID:kjoHDDZWd
壊滅的にできなかった記憶があるよ
あと家庭科の針の穴に糸通すやつも徹底的にダメでないた記憶があるw

33: 優しい名無しさん (ワッチョイ c6e9-j9rd) 2018/11/21(水) 08:44:18.37 ID:st3KAjUZ0
折り紙や糸通しは出来たけど、縫ったり編んだりは遅い
あと文字を書くのも凄く遅いな
ドライバーの先をネジやネジ穴になかなか合わせられないってのもあった

多分、手に持った長いものの先の位置を調節出来てない

34: 優しい名無しさん (ブーイモ MMea-Y/Gz) 2018/11/21(水) 08:47:06.80 ID:TiTD7kA9M
折り紙ムリ、本とか読んでも理解できなかった
見よう見まねでやる事も人より出来なかった
どこか不器用で何かが変
何でも標準以下だ

43: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa91-7aWf) 2018/11/21(水) 10:15:16.20 ID:m6nc+tmfa
>>34
自分もだ。最近発達障害って診断されたんだが、関係してたのか。
幼少期、全く理解出来ず作れなかったこと思い出すわ。

35: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a72-CAIb) 2018/11/21(水) 09:03:28.68 ID:35lOvn+N0
手先は定型の人より器用で得意分野
ただしセンスなし・運動神経なし
やっぱり凸凹なんだよね
凹部分が足引っ張ってて不自由感強い

37: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a72-CAIb) 2018/11/21(水) 09:26:47.13 ID:35lOvn+N0
うちの子どもも2人とも発達だけどいじめられまくって、というのはないな
1人は若干いじられたりバカにされたりした程度、もう1人はイジメとはほぼ無縁
自分自身は不注意優勢だけど、子どもを見てるとADHDの多動型って人を惹きつけられる部分がある子もいるのかなと思うけど
クラスのムードメーカーらしい

44: 優しい名無しさん (ワッチョイ 419f-8VLT) 2018/11/21(水) 11:13:32.22 ID:9HP7UaF20
>>37
うちの娘は成人してから発覚したけど義務教育中はリア充だった
高校で不登校、摂食障害を経験して通信制から専門学校を卒業した
今サービス業だけど売り上げはトップながら事務がダメ

56: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a72-CAIb) 2018/11/21(水) 15:28:36.49 ID:35lOvn+N0
>>44
不登校は親も苦しいみたいだけど、営業成績トップってすごいね
親としては子が自立できるかどうかが一番気がかりじゃない?

ADHDの長所の一つは物事を俯瞰できるところだと思ってるんだけど、それが発達障害児の育児に役立ってるのは皮肉というか複雑というか
普通の仕事は全くできなかったが、発達障害児とはいえそれなりに育てられてるってことは発達障害児を育てることには適性があったのかも?
教えるのは向いてるという話題も以前出てたよね

57: 優しい名無しさん (ワッチョイ 419f-8VLT) 2018/11/21(水) 16:09:00.37 ID:9HP7UaF20
>>56
一番の心配は結婚ですね
来年から婚活すると言ってます
娘の仲のいい友達が軽いADHDでそのご両親もADHDで2人とも教師で発達障害だそうです

69: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a72-CAIb) 2018/11/21(水) 20:17:21.32 ID:SJBg9Xh20
>>57
婚活かあ
女の子だと親はそういう気持ちになるのかな?
うちは男だから自立はしてほしいけど結婚はしてほしいとは思ってないんだよね
相手の人に迷惑かけそうで

70: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a72-CAIb) 2018/11/21(水) 20:33:16.89 ID:SJBg9Xh20
>>69
> もしいなければその程度しか気になるところがなかったら定型発達障害の可能性が高いんじゃないかな?

すみません
定型発達障害じゃなくて、定型発達です

77: 優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-jEb9) 2018/11/21(水) 21:24:29.84 ID:MiFomrPPp
>>69>>57って前スレでも娘さんのことで散々暴れてたカーチャンだろ
心配してる親の体だが実際には異常に先回りをしたがる毒親系
摂食障害だって毒親の母娘関係が原因だしな
売り言葉に買い言葉でまた酷いことになるから本人の話には乗らん方が良いかも

77: 優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-jEb9) 2018/11/21(水) 21:24:29.84 ID:MiFomrPPp
>>44>>57って前スレでも娘さんのことで散々暴れてたカーチャンだろ
心配してる親の体だが実際には異常に先回りをしたがる毒親系
摂食障害だって毒親の母娘関係が原因だしな
売り言葉に買い言葉でまた酷いことになるから本人の話には乗らん方が良いかも

38: 優しい名無しさん (スプッッ Sdca-E2dy) 2018/11/21(水) 09:33:23.36 ID:huTaieSGd
自分は子供いらないや
つくってはいけないと妹とも話したことある

凄いいじめは受けたことないけど
毎日一緒に居るような友達に
裏切られるみたいなことはよくあった
思い浮かぶだけで4人

40: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a72-CAIb) 2018/11/21(水) 09:52:17.64 ID:35lOvn+N0
正直言って自分に発達の自覚があって遺伝するって知ってたら子どもは作らなかったと思う
子ども持つ持たないは人それぞれだと思うけど、遺伝する覚悟はしといたほうがいいよね
絶対遺伝しないとは言い切れない

42: 優しい名無しさん (ワッチョイ c6e9-j9rd) 2018/11/21(水) 10:11:51.94 ID:st3KAjUZ0
当時未診断でギリギリ正常と思ってたから産んじゃったよ
後悔はしてないけど、知ってたらそもそも結婚しなかったかもなぁ

45: 優しい名無しさん (ワッチョイ 21eb-ODjB) 2018/11/21(水) 12:34:56.96 ID:B8h0kfg50
ADHDの不注意って幼稚園ぐらいでなんとなく
分かるもの?

46: 優しい名無しさん (オッペケ Sr6d-Ku5B) 2018/11/21(水) 12:42:51.45 ID:Nl1wRrner
>>45
分からないことがほとんど

47: 優しい名無しさん (ワッチョイ 21eb-ODjB) 2018/11/21(水) 12:50:40.90 ID:B8h0kfg50
>>46
ありがとう

48: 優しい名無しさん (アウアウカー Sa85-mGQ3) 2018/11/21(水) 13:01:51.08 ID:Fc9xFqeea
幼稚園児なんて親が生活ほほ牛耳ってるからわからないのでは?
親はなんかしらの違和感は感じてるかもだけど。
その手の行動はわたしの場合、小学校低学年が最初の記憶かな。

49: 優しい名無しさん (ワッチョイ 19d2-+tXA) 2018/11/21(水) 13:25:29.68 ID:cqRL9xDF0
多動はともかく不注意は分かりにくいだろうね

50: 優しい名無しさん (スッップ Sdea-Rcrg) 2018/11/21(水) 13:40:55.37 ID:TGKtXI3od
幼稚園児はわからないね
こっちも多動や不注意の傾向出てきたの小学校上がってからだ
通信簿に「忘れ物多い」とか書かれてたし、授業中に手作業に没頭したりでわかりやすい

62: 優しい名無しさん (ワッチョイ 21eb-ODjB) 2018/11/21(水) 18:40:58.85 ID:B8h0kfg50
>>50
ありがとう。
今子供5歳だけど幼稚園の連絡張に登園シール貼らないといけないけど月5回ぐらいは忘れる
ADHDの人はもっと忘れっぽいのかな?
極端な話し毎日忘れる感じかな?
忘れっぽいのと病気の境界線が分からない
育児のスレよりもこっちの方が聞きやすくてきました。

66: 優しい名無しさん (ブーイモ MM2e-1Wbg) 2018/11/21(水) 19:51:19.02 ID:cDU8/FoPM
>>62
目に見えてないものは忘れやすいよ。
そのうち数えきれないくらいの傘を忘れるようになると思う。

68: 優しい名無しさん (スフッ Sdea-+tXA) 2018/11/21(水) 20:12:34.49 ID:HwZvquwZd
>>62
同年代の他の子供と比較しないと
俺たち大人のADHDに聞いても参考にならないと思うよ
心配なら専門医に相談した方が良いと思う

69: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a72-CAIb) 2018/11/21(水) 20:17:21.32 ID:SJBg9Xh20
>>62
シールだけ?
それだけだとわからないな
それより血縁関係のある親戚に発達障害の傾向がある人はいない?
もしいなければその程度しか気になるところがなかったら定型発達障害の可能性が高いんじゃないかな?

77: 優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-jEb9) 2018/11/21(水) 21:24:29.84 ID:MiFomrPPp
>>69>>57って前スレでも娘さんのことで散々暴れてたカーチャンだろ
心配してる親の体だが実際には異常に先回りをしたがる毒親系
摂食障害だって毒親の母娘関係が原因だしな
売り言葉に買い言葉でまた酷いことになるから本人の話には乗らん方が良いかも

71: 優しい名無しさん (ワッチョイ cd82-By/H) 2018/11/21(水) 20:40:57.29 ID:+Ls7DBzq0
>>62
ズバリ言うと幼児の場合、発達障害を疑われると担任の先生からお住まいの自治体が運営してる療育センターを進められる

そうでなかったら小学校入学検査まで様子見

75: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a72-CAIb) 2018/11/21(水) 21:21:12.28 ID:SJBg9Xh20
>>71
必ずしも勧められないよ
うちは就学前は検診や園で何か言われたことはなかった
判明したのは2人とも就学後
1人はASDで就学前から他の子と異質なものを感じてたけど、就学後は意外と問題行動は目立たなかった
ADHDの子は就学前はやんちゃすぎるけど友達関係などは普通だったから気がつかなかった
小学校に入ってからは学年一の問題児だったけど今は落ち着いてる

ADHD単発だと就学後じゃないと特性を見分けにくいかも?
特に多動や衝動性がない不注意優勢の場合は就学前の診断は難しいんじゃないかな?

81: 優しい名無しさん (ワッチョイ cd82-By/H) 2018/11/21(水) 21:34:48.40 ID:+Ls7DBzq0
>>75
それはお住まいの自治体の基準が緩やかだったのかも
私の住んでる自治体は早期発見、早期療育だって友達が言ってた

73: 優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-jEb9) 2018/11/21(水) 21:05:42.58 ID:MiFomrPPp
>>62
ちょうど放送大学で子供の発達障害を取り上げてたけど
ADHDに関しては4歳以前だと正常範囲との区別が困難って出てたよ
4歳以前はどの子も前頭葉の機能が未成熟で
我慢のきかない、衝動性強いADHDみたいな脳をしてるものだから
5歳以降じゃなきゃ判断しにくいという事情もあると思う

忘れっぽさも人によってかなり差がある
3つの大きな特徴のうち、どの方向に支障が出るかも人それぞれなんで
忘れっぽさだけで人と比較して決めるもんでは無いよ

ちなみにちょっと気になったので先に伝えておくけど
もっと酷い例やマシな例を引き合いに出して
比べて上下を決めようとする考え方は子供にとって一番辛いものだから
他の例は参考にはすれども決して比べない
(他人との比較で本人の価値を決めない)、
本人の感じ方を第一に見てあげる、というのを心がけて欲しいかなと

82: 優しい名無しさん (ワッチョイ 21eb-ODjB) 2018/11/21(水) 22:05:17.53 ID:B8h0kfg50
>>73
ありがとうございます!
参考にしたかったので聞いたんですが
言い方が悪かったです。
本当にすみません。
読んで嫌な気持ちになった方もすみません。

51: 優しい名無しさん (ワッチョイ 0a50-sVzf) 2018/11/21(水) 14:14:13.90 ID:QfQs8PE70
スレ違いならすまん、適職スレあった気がしたけど見つからん
医者から無理して対人バイトすんなって言われたんだけど金はいる。いい在宅ワークとか、情報サイトとか知らん?

52: 優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-zEnH) 2018/11/21(水) 14:18:05.30 ID:VMh8yYLm0
(   ´ω`  ) ない。スキル持ちなら分からないが。

53: 優しい名無しさん (ワッチョイ ca8a-K2XJ) 2018/11/21(水) 14:19:05.29 ID:Cjbg80VW0
治験
寝てるだけで数万もらえるで

54: 優しい名無しさん (オッペケ Sr6d-FpIJ) 2018/11/21(水) 14:27:11.25 ID:xhtbQFH/r
治験はアトピーとかアレルギーとかあるからダメだった…

55: 優しい名無しさん (ワッチョイ 3e51-bZqS) 2018/11/21(水) 14:36:45.77 ID:v/Dy8L1j0
危険物乙4の資格取って深夜の無人ガソリンスタンド

58: 優しい名無しさん (ワッチョイ ca8a-alPp) 2018/11/21(水) 17:03:07.12 ID:Cjbg80VW0
教えるの向いてる傾向は確かにありそう
adhdの弟に運転教えてもらってるけど教え方めっちゃうまい
教習所の教官って泣きそうになるくらい威圧的な人いるけど
柔らかい言い方で的確なアドバイスしてくれるからパニックにならずに済む
「自分もキツイ言い方されるの大っ嫌いだから」って言ってた

59: 優しい名無しさん (ワッチョイ daeb-maOp) 2018/11/21(水) 17:04:50.43 ID:s7aSFBZO0
学校の教師、塾の教師は多いみたいだね。
俺の母親もモロADHDだけど教師だったわ。

60: 優しい名無しさん (ワッチョイ ca8a-alPp) 2018/11/21(水) 17:14:40.56 ID:Cjbg80VW0
そういや母方の祖父も小学校の校長先生兼お坊さんだった
父方の祖父は仏壇職人
見事なASDとADHDの融合

61: 優しい名無しさん (ワッチョイ daeb-maOp) 2018/11/21(水) 17:21:24.69 ID:s7aSFBZO0
しかも常に「○○にしてやられた」「あいつに酷くされた」「緊張の連続だ」といってたわ
到底職場でもうまくいくわけがなく非常勤や産休で転々・・・
某有名女子アナを教えて留学させたこともあるんだけどね

63: 優しい名無しさん (ワッチョイ 3e51-bZqS) 2018/11/21(水) 18:48:06.63 ID:v/Dy8L1j0
県の発達障害支援センターに何回電話かけても話し中でワロタ
どんだけ相談者多いんや

64: 優しい名無しさん (ワッチョイ dd96-7/hm) 2018/11/21(水) 19:12:06.12 ID:87/kp0/w0
結婚後にADHDが発覚
旦那に理解はないらしく、いくら説明しても「つまり努力不足でしょ?」と言われる
苦しい
私だってなりたくてなったんじゃないしやれる努力は全部してきたのに

65: 優しい名無しさん (アウアウカー Sa85-uE7L) 2018/11/21(水) 19:31:07.12 ID:fUCTS19La
>>64
結婚前は困ってなかったの?小さい頃は?

67: 優しい名無しさん (ブーイモ MM2e-1Wbg) 2018/11/21(水) 19:58:52.91 ID:cDU8/FoPM
>>64
ごめんねやけど選択ミスだと思う。
お互いに地獄。
64も自分が判明する前はそう思ってたとかなら仕方ないけど。

74: 優しい名無しさん (オッペケ Sr6d-Ku5B) 2018/11/21(水) 21:15:10.90 ID:Ck2iRyZur
>>64
障害って努力不足なのか?
そんなこと言うヤツは頭は悪い、性格悪いの
ダブルコンボじゃん
ADHD以外でもこれからあらゆる場面でモラハラ攻撃が続くよ?
今のうちに別れておいて損はないと思うけど。

76: 優しい名無しさん (ワッチョイ dd96-7/hm) 2018/11/21(水) 21:22:32.60 ID:87/kp0/w0
>>64です
小さい頃から予兆はあったんだけど、性格、やっぱり努力不足のできない子で済まされてた
自分がぽんこつだからその次は望めないし、私が我慢することでなんとかやっていこうと思う
幸い、黙ってるのは得意だし(自閉症あり)

77: 優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-jEb9) 2018/11/21(水) 21:24:29.84 ID:MiFomrPPp
>>64
こういう場合は本人から説明しても言い訳としか映らないんで
なるべく医者に説明してもらった方がいい
それでも駄目なようならまた改めて考える方向で

83: 優しい名無しさん (アウアウカー Sa85-ZtMG) 2018/11/21(水) 22:43:32.41 ID:QQ/RXUoXa
>>64
説明の仕方をカウンセラーと

86: 優しい名無しさん (アウアウカー Sa85-ZtMG) 2018/11/21(水) 23:04:25.39 ID:QQ/RXUoXa
>>64
途中送信になった。
医院のカウンセラーに相談しては。
病気に努力不足とは…

72: 優しい名無しさん (ワッチョイ 0ad2-Wc+1) 2018/11/21(水) 20:56:10.86 ID:xNCwhkWp0
悔しいなあ
定型には努力で解決できる事にしか見えんのだろうなあ
物が一杯入るカゴを持ってるのと、両手に抱えるだけの物しか持てないくらい違うのに

仕事なんかは完了した瞬間に脳みそのメモリを解放しなきゃならんから一向に覚えられない
セーブ機能が付いてない頃のファミコンみたいなもんで…
ノート書けという問題は置いといて、定型は脳内にROMを搭載しているとしか思えない
電源切る度にデータが消えるゲームを頑張って100時間プレイしたらセーブ機能がアンロックされるってのかよ!?
発達は努力してるし、定型は比較的努力をしていない。でも責められるのは発達。定型大正義。
この現実はどうやったら変わるのだろう…

78: 優しい名無しさん (ワッチョイ 3e51-bZqS) 2018/11/21(水) 21:27:21.60 ID:v/Dy8L1j0
発達が困ることと言えば仕事、人間関係、日常生活だけど
日常生活の部分で問題発生しても健常者からしたら何で出来ないのか理解できんだろうな

79: 優しい名無しさん (ワッチョイ cd82-By/H) 2018/11/21(水) 21:30:18.31 ID:+Ls7DBzq0
>>78
生きてくのに必要なすべてだねorz

80: 優しい名無しさん (スフッ Sdea-3Z8f) 2018/11/21(水) 21:32:16.98 ID:xAh6H0Fkd
幼い時から不器用で酷い運動音痴
料理とか手際が悪すぎて自分で自分に引いてる

84: 優しい名無しさん (ワッチョイ 21eb-ODjB) 2018/11/21(水) 22:47:14.75 ID:B8h0kfg50
シール以外にも気になる事があるから
専門医に行ってみる
自分はADHDではないけど発達障害の傾向があるから凄く心配
ちょっとスレ違いだったのに
レスしてくれた方ありがとうございました。

85: 優しい名無しさん (ワッチョイ 4a8a-qz4K) 2018/11/21(水) 22:51:21.03 ID:ofhHPr010
折り紙なんて飛行機しか折れないし裁縫なんてゴミみたいなエプロンができて
通知表は最低だった

87: 優しい名無しさん (ワッチョイ add2-Z3e9) 2018/11/21(水) 23:43:23.02 ID:1r+rOw7s0
乳酸菌サプリメントを0歳から飲ませ続けた子供の発達発症率0パーセントらしいよ

88: 優しい名無しさん (ワッチョイ dd68-Ku5B) 2018/11/21(水) 23:46:08.01 ID:gvQR3/jH0
ウソくさー

89: 優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb2-E3DI) 2018/11/22(木) 00:12:12.59 ID:ojeV+Gno0
ストラテラ(アクセプタだけど)飲み始めたり運動始めて
少し調子良くなってきたからなんとなく勘違いしてたけど
病気じゃないから治るとかじゃないんだよね…
また予定詰め込みすぎて(無自覚)人に迷惑かけたりして
自分の馬鹿さ加減に疲れてとんでもなく落ち込んでしまった…

薬を飲んだ上で(万全ではない)可能な限り自分で気を付けないとなんだよね

90: 優しい名無しさん (ワッチョイ 6f51-+Jj2) 2018/11/22(木) 00:42:05.92 ID:qO3UPGff0
くるみやマカダミアナッツのオメガ3脂肪酸とやらがADHDに効くらしいので
間食にと買ってみたら思いのほか美味しくてめっちゃ食ってしまった

92: 優しい名無しさん (ワッチョイ ff23-D6Hj) 2018/11/22(木) 01:10:44.66 ID:hZIvEVQ50
>>90
それDHAのことか?
サプリのほうがいいんでない?

97: 優しい名無しさん (ワッチョイ 6fe9-pj/y) 2018/11/22(木) 04:43:12.64 ID:cx3Q8dsV0
>>90
体質にもよるが、ほどほどにしないと太ったり脂質異常症になるぞー

98: 優しい名無しさん (ワッチョイ 73a8-0SLT) 2018/11/22(木) 08:16:43.16 ID:r2m8qRdq0
>>90
かわいいw

91: 優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-H47s) 2018/11/22(木) 00:58:48.94 ID:VBwcx3tBa
発達障害かも知れないんだが、違うかもしれないのではっきりさせたくて、都内だとTOSCAで指定されている医療機関に行くのが良いのか貴様ら教えろ下さい

94: 優しい名無しさん (ササクッテロル Sp47-TI1b) 2018/11/22(木) 01:36:13.28 ID:8Ht1OuRgp
>>91
TOSCAはクソ
以上

93: 優しい名無しさん (ワッチョイ 6f51-+Jj2) 2018/11/22(木) 01:23:02.49 ID:qO3UPGff0
いやナッツでいいよ
仕事の休憩中につまんでも変な目で見られることないし

95: 優しい名無しさん (スフッ Sd1f-9GuY) 2018/11/22(木) 01:40:41.18 ID:DLG5zW3Yd
ナッツ系の食べ物って血糖値下げるんやなかったっけ
食べ過ぎてしまうのはあんまり良くないと思うが

96: 優しい名無しさん (ワッチョイ e3d2-aWPA) 2018/11/22(木) 02:08:49.57 ID:JFQO38VR0
アレルギーと発達はやはり関連してる説が強くて、腸内環境がななりだいじなんだって
とくに幼少期

99: 優しい名無しさん (ワッチョイ e38a-93Rv) 2018/11/22(木) 09:58:04.04 ID:ExnWiXJh0
障害だ病気だって言ってるのに
「他の人はこんなに仕事してるっていうのに自分だけあれもできないこれもできないって甘えたいだけじゃないの?」
って言ってたらもうそれモラハラで訴え案件でいいんだろうか…
一応そんな感じに言われたところ録音したんだけど一人で聞いてると正論と突っぱねられるだけな気がして…

100: 優しい名無しさん (ワッチョイ e3f7-zn0n) 2018/11/22(木) 10:40:46.48 ID:O4Wssak50
通信簿にボーとしてると2人に書かれ中学の塾講師にも言われたんだけど
みんなはどうだった?

101: 優しい名無しさん (ワッチョイ 83b3-aOgn) 2018/11/22(木) 11:13:15.46 ID:LDjKZhCP0
>>100
心ここに在らず、窓を眺めています
とか、そんな感じのことを書かれてたよ
授業中のいたずら書きや、引き出しの中と字が汚いのも言われてた
先生や親に、女なのに…って溜息つかれてた

102: 優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-A3/R) 2018/11/22(木) 11:36:58.19 ID:WlMH90Lz0
>>100
通信簿じゃないけど前職場で電話対応に忙殺されメモと付箋の束に悪戦苦闘し、
大いにフル稼働しているのを対岸の先輩から「ボーっとしてんじゃないよ!」とよく怒られた。
敷地内の清掃で落ち葉集めてても草刈ってても色んな人から「ちゃんとやれ」と怒られた。
俺は間違いなくちゃんとやってたので、未だに納得いかなくて今思い返しても憤りを禁じ得ない。
忘れ物とかよりこういう症状の方が深刻だ…まるで一人だけ型落ちのクソ重PCで作業しているようだ…

113: 優しい名無しさん (ワンミングク MM9f-1xYW) 2018/11/22(木) 17:03:35.21 ID:LvQHOdPKM
>>106
実況スレで延々と、甘えるな自業自得死ぬくらいなら転職しろ発達はゴミと書かれる地獄

103: 優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-hEn1) 2018/11/22(木) 12:29:38.40 ID:u8HCnkwGd
今度ADHDの検査受けてみようと思うんだけど検査ってどういう事するの?

105: 優しい名無しさん (スププ Sd1f-7b+H) 2018/11/22(木) 13:05:12.53 ID:WFqrIRBld
>>103
ちょっと時間かかるけど学力テストとかそういう勉強が物を言うテストではない ただ同じ絵柄の物を選んだりとか、マークを時間内に連続で書いていくとかをすると思うよ

行きつけの病院にもよるんだろうけど、検査は結構予約が詰まっててすぐに出来ないかも ちなみに俺は4月末に予約して10月頃にようやく受けられた

112: 優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-hEn1) 2018/11/22(木) 16:48:30.53 ID:KZ8OqnUSd
>>105
半年待たされる場合もあるんか
みんな悩んでるんだね
とりあえず早めに検査の予約してみるよ

115: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM87-eOu1) 2018/11/22(木) 18:08:06.59 ID:vyshdu/IM
>>103,105
それはWais
大きく分けて4種のIQの得意不得意を調べるテストであって、注意欠陥と多動性のどちが優勢か、ASDを併発しているか、併発の場合ASDとADHDのどちらの特徴が強いか、などが判断される
これだけでADHDの診断が下されるものではないよ

ADHDの診断をするのはASRS(マークシート)と医師によるの問診
ADHDは子供の頃から行動や得意科目などに特性が顕れるから、専門の医師が長時間かけて色々な質問をしてくる
問診により、発達障害の傾向ありと判断されたらWaisや脳のスキャンで細分化される

明らかに重度な人だと問診だけで診断が下りる事もある
自分から受けたいと言わない限り、いきなりWaisを受けさせられる事は稀です

ASRSは簡易版ならWeb上でも出来るから気になるならやってみるといいよ

104: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-0SLT) 2018/11/22(木) 12:55:06.05 ID:fDIWQBMza
友達の紹介で入った会社辞めたくて仕方ない
一応紹介してもらった友達には相談したんだけどまぁ辞めるのには反対されたわ
これから連休だから今日上司に言うかどうか悩むわ、この先今の職場で働いてる自信が全くない

107: 優しい名無しさん (ワッチョイ c311-0SLT) 2018/11/22(木) 14:17:48.38 ID:ptOxGsG60
たしかに!ADHDで成功者なんてごく一部だと思うわ

108: 優しい名無しさん (スフッ Sd1f-9GuY) 2018/11/22(木) 14:29:08.59 ID:DLG5zW3Yd
報道は客観的なのが一番だよ

109: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-UvOQ) 2018/11/22(木) 15:51:23.90 ID:BUyPgCDKr
パニック障害+鬱で精神科クリニックを受診中なんだがそこは設備がなくて検査を受けられない
主治医に「ネットで調べて検査を受けてみたら?」と言われたので検索して出てきた別のクリニックに電話を掛けてみたら
検査は自費で3万円、検査のみは不可で転院手続きが必要だって言われたんだがこんなもんなのか?

111: 優しい名無しさん (ブーイモ MM1f-D6Hj) 2018/11/22(木) 16:29:28.76 ID:4qwY3sOpM
>>109
場所による。俺はフルコースで6000くらいだった。
もともと鬱で通ってたからかな?

116: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-UvOQ) 2018/11/22(木) 19:24:05.74 ID:O7tNXJ2nr
>>111
やっぱり自費で3万円は高いよね。thx
転院まで要求されるのは想定外だったから主治医と相談してみる

114: 優しい名無しさん (ワッチョイ d39f-ckWJ) 2018/11/22(木) 17:59:19.30 ID:WY3d9gwI0
>>109
検査一回4000円で4回受けた
そんなに高いのか

116: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-UvOQ) 2018/11/22(木) 19:24:05.74 ID:O7tNXJ2nr
>>114
やっぱり自費で3万円は高いよね。thx
転院まで要求されるのは想定外だったから主治医と相談してみる

110: 優しい名無しさん (ワッチョイ e3f7-zn0n) 2018/11/22(木) 15:52:44.09 ID:O4Wssak50
やっぱり皆もそうなのかあああ
脳内ではフル回転してるのになあ。意思表示がへたくそだから相手の言ったことは復唱するべきなんだろうね

117: 優しい名無しさん (アウアウカー Sa87-+GmB) 2018/11/22(木) 20:02:59.20 ID:d3CnzEala
100、101www
一緒一緒

不器用も一緒だねぇ。
中学入学前までチョウチョ結びができなかった。
中学はひもぐつだったので、泣きついて特訓してもらった。
姑にホウキのもち方、雑巾の絞り方おかしいと言われた。
箸と鉛筆の持ち方が直ったのは奇跡だわ

132: 優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-1NEJ) 2018/11/22(木) 21:47:03.07 ID:21GvkDANd
>>117
私も子供~学生の頃リボン結べなくておたてになってた

可愛いマスコット作りたくて
セット買うものの出来ないし

118: 優しい名無しさん (ワッチョイ ffa1-eOu1) 2018/11/22(木) 20:05:57.06 ID:4N87ZPlZ0
Waisは保険適用3割負担で2000円くらいだったなぁ
30000円は保険適用外だとしても高過ぎ
いきなりWaisからってのも普通じゃない
明らかに定型なのにWaisを受けたがる人用のぼったくり商法に思える

127: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-UvOQ) 2018/11/22(木) 21:31:45.29 ID:Iqabas59r
>>118
2000円ってことは保険適用外でも6000円ぐらいが適正ってことだね
足元見られてるとは薄々感じてたけど…ありがとう

119: 優しい名無しさん (ラクペッ MM07-Bsbh) 2018/11/22(木) 20:48:01.88 ID:nC5wcD7vM
栗原類がNHKでインタビュー受けてた
「記憶するのは苦手だがお芝居が好きだからできた」
「楽しいことだからこそ努力ができる」

じゃあさ、好きで努力してきたのに全くモノにならなかった
俺の漫画道はどう説明付けるんだ…

122: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-pKsO) 2018/11/22(木) 20:55:59.60 ID:gbuBjHewr
>>119
そりゃ栗原類だってしょーもないキモオタだったら
どんなに好きで努力したってダメだよ
持って生まれたものがあるのが大前提でしょ

125: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/22(木) 21:21:12.12 ID:2bbZOQmd0
>>119
俺はメチャクチャ目が悪くて、努力したけど腕が線を覚えてくれずに断念した
脳に映る視界の鏡が曇りすぎ。

129: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-pKsO) 2018/11/22(木) 21:36:15.71 ID:gbuBjHewr
>>125
俺は前にファンレターもらうような仕事を
してたけど、正直全くうれしくないぞ?
これからの方向性に注文つけてくるようなヤツも多いし。
みんな勝手なんだよ。

131: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/22(木) 21:44:24.94 ID:2bbZOQmd0
>>129
かもなー。でも自己開示しても一般人は無価値だからね。

どんなに努力しても「こいつは利用できるか?」という打算、上か下かでしか見られない。
そうそうファンなんかつくもんじゃない。
そして上だと判断すれば嫉妬。下だと判断すればこいつみたいなゴミがいるから安心できる(笑)と思われる。普通は。
中学生くらいの子に「先生のおかげで人生に夢が持てました」「〇〇(キャラ)大好き!!」とか言われるのが夢だったなぁ・・・

135: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-pKsO) 2018/11/22(木) 21:54:12.00 ID:gbuBjHewr
>>131
なんか、こういうところがとても良かったです!
とか書いてあるんだけど、いや、そういう風に
受け取られちゃうのか、、、とか、
お前は俺の意図を全く理解してないよ!って
思ったりね。
誰にも解ってもらえない孤独感のようなものが
高まるばかりだったよ。
金のために書いた方が、精神的には健全。
見えない相手に期待しても裏切られるばかりだよ。

165: 優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp47-93Rv) 2018/11/23(金) 17:59:34.84 ID:9t9Gc3jrp
>>135
正確にはどんな文体だったかはわからないけど…
ファンレター用意するのだって送るのだってタダじゃないし、時間も金もかけてわざわざ送ってもらったものに対して
ほとんどそんな風にしか受け取らなかった、ってんならそりゃそういう商売向いてないと思うぞ…
「俺の考えを理解できないお前らが悪いんだ!お前らのせいで俺の作風も歪められるし精神も不安定にされるんだ!」ってことでしょ?
まあ自分で自分のこと、ファンレター送られるにふさわしくないって思ったからそういうスタンスになったんだろうけど…

一応自分も創作してるけど、むしろ一般の需要とずれてること自覚してるから、こういうのが欲しいとか人気あるとか情報来たら嬉しいわ
実際そのおかげで売上増えたりしたことあったし、都合のいい意見しか送ってこないって思うならこっちも都合よく使わせてもらえばいいだけのことよ

181: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2368-pKsO) 2018/11/23(金) 23:55:04.84 ID:l8ZQRsOI0
>>165
そういうわけでは全然ないけどスレチだからいいや。

120: 優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-+fNP) 2018/11/22(木) 20:50:08.27 ID:bbqK9ows0
漫画家を志して食えるなんて本の一部でしょう、コミケ見れば
一目瞭然だと思いますが、知人のプロでやってる人も苦悩してますよ

一番の悩みは違法アップロードだって

125: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/22(木) 21:21:12.12 ID:2bbZOQmd0
>>120
漫画家はファンレターもらうためにやるんだよ。金は二の次だよ。ぶっちゃけボランティアでバイト暮らしでもいいと思う。金のために絵描いてる奴はクソ。

121: 優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-+fNP) 2018/11/22(木) 20:52:05.30 ID:bbqK9ows0
障害者枠を本気で考えてる、棚卸しもミスばかりで
呆れられている

123: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-+Jj2) 2018/11/22(木) 21:01:22.73 ID:LwFAhXXna
漫画家なんて健常者でも食っていける人間なんてごく少数でしょ

124: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-NMzV) 2018/11/22(木) 21:15:49.98 ID:zhYA7IHla
栗原類の母親の本は面白かった

126: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-/G1A) 2018/11/22(木) 21:23:49.97 ID:0H+E7qt0r
多動性なので1日最低10000歩ぐらい散歩しないと夜寝れない
これを有効になんとか収入にかえれないもんか

ポスティングとか考えたけど怒鳴られるとか見たら勇気出ない・・

130: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM87-DDik) 2018/11/22(木) 21:42:17.22 ID:lU3gfPkhM
>>126
ポスティングは良いと思う
人間関係が苦手な人も沢山いるから
地図関係の仕事も昔はあったけど今はさすがにないかも

134: 優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-1NEJ) 2018/11/22(木) 21:50:40.98 ID:21GvkDANd
>>126
たまにバイトで
エアーシューターで
店別に商品が流れ落ちてきて
それを取り梱包する仕事行くけど
軽く2万歩越えるよ

128: 優しい名無しさん (ラクペッ MM07-Bsbh) 2018/11/22(木) 21:32:13.83 ID:TyHUU6C+M
漫画家に対して色々意見はあるだろうけど、俺の主観はひとつ
こんなにも生き辛い世の中、俺は何をやってもダメなぶん、
その対価に漫画家とか特殊な仕事で大逆転できると
信じるしか身が持たなかった訳で、食える確率とか
どうでもいい、今生き辛い事自体が俺が漫画家で食える保証だった訳だ
しかし今でも顔ひとつ描く前に日が沈むよ
まさか漫画も「何やってもダメ」のうちに含まれているとはね…

133: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/22(木) 21:49:36.46 ID:2bbZOQmd0

136: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/22(木) 21:56:18.63 ID:2bbZOQmd0
なるほどねー
俺は世界観構築していくのが好きで
あまり他人を教導する意思はなかったから
どうとられても構わなかったなぁ

137: 優しい名無しさん (スフッ Sd1f-9GuY) 2018/11/22(木) 22:12:37.70 ID:DLG5zW3Yd
好きこそ物の上手なれ的な
俺は100%完全に当てはまるタイプだな
得意だからこそ好きになるのかもしれないけど

138: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/22(木) 23:19:12.32 ID:3ICKV0Rt0
自立支援医療受けたいんだけど俺の通ってる病院の先生からは「ADHDでは制度受けられない」って言われた
ネット上では受けている人が結構いるって話をしたら
「本来ADHDは制度の対象外なんだけど、病院によっては患者に継続して通ってもらいたくて嘘の診断書を書いて通してしまう所もある
 ウチは規則に則ってやるつもりだから、悪いけど申請は認められない」と説明された

実際の所どうなんかね

140: 優しい名無しさん (ワッチョイ e392-Oa9W) 2018/11/22(木) 23:55:52.79 ID:N44aLWVT0
>>138
厚労症HP
1.対象となる方
精神障害(てんかんを含みます)により、通院による治療を続ける必要がある程度の状
態の方が対象となります。
統合失調症
うつ病、躁うつ病などの気分障害
(略)
知的障害、心理的発達の障害
(略)

別のところには、心理的発達の障害の具体例に自閉症スペクトラム症候群が書いてあった。

145: 優しい名無しさん (ワッチョイ ff23-D6Hj) 2018/11/23(金) 01:07:26.41 ID:PJRpZz9s0
>>138
札幌だけど対象になる病院とか薬局ってきまってるみたいだよ。公式ページに一覧が載ってた。
もちろんADHDも対象。
じゃないとまともなところで働けないADHDにあんな馬鹿高い薬は飲めないっすよ。

157: 優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-1NEJ) 2018/11/23(金) 03:55:48.01 ID:kb/Eqs7jd
>>138
まだ診断されて二ヶ月目で
受けてないけど
医者の方から言われたよ

139: 優しい名無しさん (ワッチョイ 6f51-+Jj2) 2018/11/22(木) 23:40:45.77 ID:qO3UPGff0
飯食ったらすぐ眠くなるのに
いざ布団に入るとスマホいじって寝付けないのって
市販の睡眠導入剤とかで改善するかな?

141: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/23(金) 00:17:17.90 ID:q+RU9kf30
申請通った人は病院には何て言われたの

142: 優しい名無しさん (ワッチョイ 3310-/0cj) 2018/11/23(金) 00:21:54.16 ID:Nm+4EmN20
薬で音楽上手くなるってのは都市伝説?
あと細かいスポーツとか

143: 優しい名無しさん (ワッチョイ e311-NmTp) 2018/11/23(金) 00:36:47.56 ID:paGYDs9k0
クリニック変えたらいいよ

144: 優しい名無しさん (ワッチョイ 23e9-Hq6G) 2018/11/23(金) 00:52:15.58 ID:L4dotI970
https://ddsupport.net/adhd-drugprices/#ADHD

>昔はADHDは自立支援法の対象ではなかったのですが、2011年に厚生労働省の通達により広汎性発達障害とともにADHDも対象になりました。

147: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/23(金) 02:28:36.92 ID:q+RU9kf30
>>144
国が認可したっていうソースはあるの?
まあその辺りは自分で問い合わせてみるとして、実際皆は病院の先生には何て言われたの
支援受けたいって言ったら普通に診断書くれたの?

161: 優しい名無しさん (ワッチョイ e392-Oa9W) 2018/11/23(金) 14:04:08.73 ID:NQCqkNol0
行政機関で仕事していたけど、法令の運用は管轄省庁の通達で実際には結構変わる。

>>144が本当で、ADHDも自立支援の対象だと厚労省が通達出したなら、市町村はそれに従って自立支援の制度を運用するよ。

ようは、ADHDでも問題なく自立支援が使えることになる。
ちなみに自分は医者から勧められた。

146: 優しい名無しさん (ワッチョイ e3f7-W684) 2018/11/23(金) 02:05:29.94 ID:Kin+YeAl0
(   ´ω`  ) 発達?通るに決まってんだろ。薬価高すぎて薬買えんくなるわ。コン安くしろ

148: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-okto) 2018/11/23(金) 02:30:30.16 ID:OppOoS0m0
普通にじりつしえんうけれるよーっていわれただけ

149: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/23(金) 02:35:46.83 ID:q+RU9kf30
手続きの際診断書が必要になる訳だから当然貰ったよね?
医師が「重度かつ継続」って認めてないと通らないらしいけど、皆は何て書かれたか覚えてない?

151: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-okto) 2018/11/23(金) 02:53:46.15 ID:OppOoS0m0
>>149
障害者手帳とごっちゃになってるような気がするが…

152: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/23(金) 02:58:31.16 ID:q+RU9kf30

153: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-okto) 2018/11/23(金) 03:02:18.30 ID:OppOoS0m0
>>152

>精神通院医療は、精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第5条に規定する統合失調症、精神作用物質による急性中毒、
その他の精神疾患(てんかんを含む。)を有する者で、通院による精神医療を継続的に要する病状にある者に対し、その通院医療に係る自立支援医療費の支給を行うものです。

なにも全く問題なく受給できるかと

154: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/23(金) 03:16:41.43 ID:q+RU9kf30
>>153
ADHDが対象として認められているのかは曖昧でハッキリとは分かんないなー
やっぱ直接問い合わせてみるしかないな

150: 優しい名無しさん (ワッチョイ e311-NmTp) 2018/11/23(金) 02:38:13.65 ID:paGYDs9k0
医者になんて言われたか

自分 自立支援受けたいんやけど。

医師 国庫が破綻するわ。

自分 はは、でもそれは国が考えることなんで。使える制度は使います。

医師 おけ。診断書書くわ。

こんな感じやった

155: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-okto) 2018/11/23(金) 03:25:30.15 ID:OppOoS0m0
いやいや、ガッツリ一行目に書いてあるぞい

「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第5条に規定する」統合失調~になってる。で、該当法律を見ると
 この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質による急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者をいう。

ADHDを疾患っていっていいのか?と思ったとしてもパーソナリティ障害とかの精神病質も含む以上、問題なくはいるはずだよ

156: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-okto) 2018/11/23(金) 03:26:50.03 ID:OppOoS0m0
あ、ごめん確かにこの感じだと超ビッミョーな感じあるわ…

158: 優しい名無しさん (ワッチョイ f39f-WGVb) 2018/11/23(金) 07:58:35.40 ID:9cVSUEO80
自立支援ないとまともに生活成り立たなくなるわ
生活保護より安いし発達に自立してもらった方が世のためだから無くならないよね?

159: 優しい名無しさん (ワンミングク MM9f-1xYW) 2018/11/23(金) 08:10:14.66 ID:eopn5fJqM
役所の福祉課で生活の相談をしたら自立支援を勧められた
電話で役所に聞いてみては?

160: 優しい名無しさん (スププ Sd1f-7b+H) 2018/11/23(金) 12:56:38.40 ID:yD5kSEgMd
日本はとにかく“全員を「生かす」“事に関しては力入ってるから無くならないとは思う 無くなったら俺は困る

162: 優しい名無しさん (ワッチョイ 83b3-z5/j) 2018/11/23(金) 15:36:21.66 ID:URbD4Bxu0
手帳申請の相談をしたときに自立支援も勧められたよ
今までと比べて安くなりすぎてびっくりしてる

163: 優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-+fNP) 2018/11/23(金) 16:11:07.63 ID:bPdAXiCV0
リワークなんて自立支援持ってる人しか居なかったよ
一日で2460円も取られるのに、820円でも高い

164: 優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-oEGw) 2018/11/23(金) 16:23:05.66 ID:F5HvVrDA0
自立支援というと自分は重度かつ継続ってついていますけど他の方ついてますか?

166: 優しい名無しさん (ワッチョイ e392-Oa9W) 2018/11/23(金) 18:05:44.02 ID:NQCqkNol0
>>164
重度というのは条件じゃない。
必要かつ継続ならわかる。

167: 優しい名無しさん (ワッチョイ e3f7-zn0n) 2018/11/23(金) 18:40:23.13 ID:akouKhe00
薬つかってみてなにか変わった?効果を実感できるなら飲みたい

168: 優しい名無しさん (ワッチョイ 6f51-+Jj2) 2018/11/23(金) 19:18:56.11 ID:67y3fXjQ0
>>167
個人差は大きいけどある無しでだいぶ違う
詳しい効果は各薬の専用スレ見た方がいいかな

170: 優しい名無しさん (ワッチョイ e3f7-zn0n) 2018/11/23(金) 19:43:51.08 ID:akouKhe00
>>168いましらべてる

193: 優しい名無しさん (ワッチョイ c361-b0e2) 2018/11/24(土) 09:31:04.29 ID:8uJ4rovv0
>>170
資料ミスが多いな
上司にミス指摘してもらったとこを直さないまま再度提出して呆れられたり
あと日程や方針が変更になっても頭の中の情報を更新出来ずに古い日程のまま進めたり

そこまで慌ただしい職場ではないな

169: 優しい名無しさん (ワッチョイ c361-b0e2) 2018/11/23(金) 19:30:45.52 ID:0pzO98UR0
>>167
コンサータ18mg×3錠で集中力が上がって日中の睡魔がなくなった
不注意ミスは相変わらず

ストラテラは最高120mgで一年半ほど続けてたけど特に効果なかったな

170: 優しい名無しさん (ワッチョイ e3f7-zn0n) 2018/11/23(金) 19:43:51.08 ID:akouKhe00
>>169
そこ肝心なトコォ!アカンやん・・・ちなみにどんなミス?慌しい現場?

195: 優しい名無しさん (ワッチョイ cfe6-J8rx) 2018/11/24(土) 15:12:31.87 ID:lX+pfMfm0
>>167
コンサータ。なんか頭があったまった感じがした。
集中時は特に変わった感じはしないが、集中力が切れてる状態になると完全に思考速度が飲まないときより遅くなったのはわかった。
ADHD特性の高速で頭をめぐるアイディアや集中が消える感じがした。肝心の不注意は変わらない。

うん。意味ない。体に悪そうだし要らないと思った。諦めて特性を生かして生きようと思った。以上・・

198: 優しい名無しさん (ワッチョイ 6ff7-zn0n) 2018/11/24(土) 16:13:13.87 ID:yVlG2oyS0
>>195
そうなんだね辛いね、自分の能力を活かせる場で生きればいいだけよね
無理して他人の土俵で生きることないわな
具体的に不注意てどういうの?致命的なもの?

199: 優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-zhOP) 2018/11/24(土) 16:22:53.72 ID:1TiVtM1n0
>>167
スト80飲んでるけどすごく変わった
副作用はきついけど何かしようと思ったことを惰性に負けずにストレスなく実行に移せるようになった

服薬にネガティブな人も多いけど自分はこれのおかげで生きやすくなったからずっと付き合っていくつもりだ

200: 優しい名無しさん (ワッチョイ 6ff7-zn0n) 2018/11/24(土) 17:20:57.19 ID:yVlG2oyS0
>>199
ストレスなく思ったことを行動に移せるようになったって健常者より凄いじゃん
ここぞという場面で使えそうやね

171: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/23(金) 20:09:56.15 ID:+sSogVUZ0
マジで貧乏人なりにチマチマ単純作業して
ゲームかネットで暇つぶしする人生がいいと思った

向上意識持つと辛い事ばっかりだよ
酒飲んでパーティもやらないといけない
孤独が好きな人にはそういう人生がいい

173: 優しい名無しさん (ワッチョイ 83b3-c6TA) 2018/11/23(金) 21:02:02.68 ID:FNi2SXpV0
薬の効能って種類や人によって全然違うから
ミスを完全になくす魔法の薬ではないけど、個人的には栄養ドリンク飲んだときに近い感覚

>>171
お金を稼げる人って常にマルチタスク対応できて自信家なイメージ
ADHDがそうなるには薬飲みまくらないとだけど、昔読んだ参考書にはADHDにとって「休息」は最優先すべきスケジュールだと書いていたよ
無理するなよ

174: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/23(金) 21:07:33.46 ID:+sSogVUZ0
>>173
昔だったら安月給でアパート帰って本読むかゲームやって細々生活するようなね

金持ち志望なら、お互い私生活まで気にして色々マメなフォローしなくてはいけない、、というか
人脈が非常に大事なので、ADHDだと誰か一人を気にすると他が放置になる。

本当に視野が広くてマメな人(マメなつもりじゃないよ)しか成功できない。
事情知っててもどんどんそういうパワフル定型が後追いしてくるからね。椅子は決まってるので。

172: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/23(金) 20:46:27.29 ID:+sSogVUZ0
頭の回転が遅いんだけど薬を飲めば早くなる。頑張れば。
しかし遅くてもやっていけた頃は楽しかった。
今は振り回されてぼーーっとして振り回されての繰り返し。楽しくもなんともない。

175: 優しい名無しさん (ワッチョイ e3f7-zn0n) 2018/11/23(金) 21:51:12.71 ID:akouKhe00
根治は出来ないのか
一生のみ続けるとかムリだからゆるく生きるのが正解ぽいね

176: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/23(金) 21:56:06.14 ID:+sSogVUZ0
仕事4つも5つも掛け持ちして休日は家族サービス行って
仕事帰りにはキャバクラ寄ってあらゆる人にマメに返信返し
フォローも忘れず一回も鬱になったことがないうえに
人を教える立場で一日8時間睡眠で結婚して子供2人
インスタグラムフェイスブックその他毎日更新

マジでこんな人ばかりだから。

177: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/23(金) 22:00:58.88 ID:+sSogVUZ0
効いたことはないけどそういう人はこういう掲示板には近寄らないと思った。
やったとして車内でまとめサイトのタイトル流し読みだろう。こんな匿名で発信しても時給0円だからさ。
この感覚とエンジンフル稼働さらに常に切り替えて即80~100%出力維持。
ついていけるわけがないでしょ。
コツを聞いたんだけど
オフの時はしっかり休み全力で遊ぶこと!
そうすればオンの時は100%エネルギッシュにすべての幼児がそつなくこなせるよ^^
といわれた。ありえん

178: 優しい名無しさん (ワッチョイ f3d2-9GuY) 2018/11/23(金) 22:13:18.19 ID:ub1Kkr8Q0
なんか別の障害持ってそう

179: 優しい名無しさん (ワッチョイ e3f7-zn0n) 2018/11/23(金) 22:14:20.74 ID:akouKhe00
やっぱり要点を纏められなくて思ったこと全部書いちゃうんだね
いまは薬が効いてる状態なのかな

180: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/23(金) 22:19:58.74 ID:+sSogVUZ0
行間空けて要点まとめるの忘れたわ。
さっきからエンジンかからずに3時間くらいネットしてるし何だかなぁ。ヤバいのに

182: 優しい名無しさん (ラクペッ MM07-Bsbh) 2018/11/23(金) 23:57:05.31 ID:qkvwRhKtM
手が遅過ぎて漫画家志望から小説家志望に転向したけど、
そこでもやっぱり執筆速度が遅過ぎて商品にならない
途中でサボってる訳でもないのに、文章をまとめて
アウトプットするまでの時間がキングクリムゾンされてる
どうしてこんな現象が起こるんだ…

190: 優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-zhOP) 2018/11/24(土) 05:24:59.08 ID:/NvIar4o0
>>182
これね、程度問題なんだろうけど。
やっていけてる人は程度が軽いんだろうね。
締め切りと妥協は、絶対に避けて通れないものな。

197: 優しい名無しさん (スップ Sd1f-uw2N) 2018/11/24(土) 15:44:50.56 ID:05Br7g4Ed
>>182
おすすめの小説教えて

183: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/24(土) 00:00:04.54 ID:Pu9Qc9aZ0
上で自立支援について尋ねたけど、やっぱ法律的にADHDで自立支援受けるのはグレーなのかもしれんな
ただ書類さえ揃っていれば通るみたいなので、要は医師が診断書を認めるかどうかの話なんだろう

185: 優しい名無しさん (ワッチョイ e392-Oa9W) 2018/11/24(土) 01:26:00.90 ID:XixfulNr0
>>183
この流れでどこがグレーなのか…

以前はグレーだったけど、2011年の厚労省の通達でADHDが自立支援の対象と確定してるという話になってるよ。

186: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/24(土) 01:44:40.56 ID:Pu9Qc9aZ0
>>185
だからソースは?

187: 優しい名無しさん (ワッチョイ e392-Oa9W) 2018/11/24(土) 02:03:00.85 ID:XixfulNr0
>>186
ん?検索した?

障害者の範囲の見直しについて 公布日 平成22年12月10日 施行

発達障害については、従来から精神障害に含まれるものとして障害者自立
支援法に基づく給付の対象となっているところであるが、今般成立した整備
法によって、発達障害者が同法の障害者の範囲に含まれることが法律上に明
記されたところである。

また、これに関して、障害者手帳の所持は、身体障害者を除き、障害者自
立支援法に基づく給付の要件とされていないため、発達障害者は、障害者手
帳を所持しているか否かにかかわらず同法に基づく給付の対象となり得るこ
とについて、再度管内市町村及び発達障害者支援センター等の関係機関への
周知をお願いする。

196: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/24(土) 15:42:36.12 ID:Pu9Qc9aZ0
>>187
気になったんだけど「自立支援医療」=「障害者自立支援法」で合ってんのかね

188: 優しい名無しさん (ワッチョイ e392-Oa9W) 2018/11/24(土) 02:13:59.45 ID:XixfulNr0
>>186
検索したらきりがないよ。

1 障害者に関する定義規定の見直し
発達障害者については、障害者自立支援法に基づく支援の対象となってい
るところであるが、
その取扱いが十分に徹底されていないという指摘や発達障害者支援法(平成16年法律第167号)において定義規定が設けられたこと等を踏まえ、
障害者自立支援法の対象となることを明確にすることとしたところであり、
この趣旨について、市町村、関係者等の十分な理解を得ることが極めて重要であり、その周知徹底に努められたいこと。

191: 優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-1NEJ) 2018/11/24(土) 08:17:51.11 ID:LCC3muqed
>>183
医者の方から言ってきたから
普通に出来るかと思うよ
自分は来週の診察日に申請する

184: 優しい名無しさん (ワッチョイ 53f7-W684) 2018/11/24(土) 00:35:47.75 ID:BVfu3Sf00
(   ´ω`  ) また誰か暴れてんのか?って思ったけど、話は通じそうな方でした。

189: 優しい名無しさん (ワッチョイ b39b-XWbl) 2018/11/24(土) 02:21:38.03 ID:Pu9Qc9aZ0
どうもありがとう
自分も今厚労省のサイトでそれらしい記述を見つけた
確かに対象の中に発達障害・注意欠陥多動性障害って明記されてるね
その辺りをプリントして医師ともう一度話し合ってみる

192: 優しい名無しさん (スフッ Sd1f-S3Xb) 2018/11/24(土) 08:56:50.63 ID:VbIkTsfQd
漫画(同人誌)なら何故か早割に間に合うな、好きだからかな?
ただ漫画描きすぎて他のことは一切できなくなる
ご飯食べるのもできなくなる

194: 優しい名無しさん (ワッチョイ 6f51-+Jj2) 2018/11/24(土) 13:46:57.23 ID:wD6r+QrE0
ナッツ食い過ぎると頭痛するわ
気をつけよう