1: がんと闘う名無しさん 2018/08/08(水) 19:46:48.92 ID:FBjOPIvH
肺がんのスレは既に一つありましたが、輪に入りにくいと感じる人が多数なのでもう一つ立てました!
こちらは肺がんの情報交換は勿論、愚痴や癌に対して思ったことなどをみんなで書き留めていきましょう!

その4です。
※前スレ
肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ~(^O^) #2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1505142093/
肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ~(^O^) #3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1526367039/

2: がんと闘う名無しさん 2018/08/08(水) 22:56:47.38 ID:4U+4tFg2
>>1

3: がんと闘う名無しさん 2018/08/08(水) 23:16:13.19 ID:DcpiLRjZ
1乙

ここのところ夏風邪にやられたらしく、咳が酷い
間質もやっちゃってるのもあるけど、咳き込んだりすると酸素飽和度80位か?と感じる
ほど苦しかったりする
あまりに苦しすぎて股間がジワ~っと・・・こんなの俺だけ?

4: がんと闘う名無しさん 2018/08/09(木) 00:31:39.46 ID:SdrUDJn+
>>1
乙です。
コメもいい感じです

5: がんと闘う名無しさん 2018/08/09(木) 15:40:46.55 ID:BOETgEdJ
身内が肺気腫と癌ステ3~4のダブルですが、今日は肺から漏れた空気を抜いてもらっている所です。漏れた空気で肺が縮んでいるとにことです。

18: がんと闘う名無しさん 2018/08/10(金) 23:19:34.20 ID:csGx+rbg
>>5
肺気腫が起因の気胸を起こしたんだろうね
空気は注射で脱気かな?ドレーン挿入だと地獄の痛みなんだよな…

6: がんと闘う名無しさん 2018/08/09(木) 15:42:48.02 ID:BOETgEdJ
入院11日目ですが、精神的にも日に日に弱っています。

7: がんと闘う名無しさん 2018/08/09(木) 16:28:45.57 ID:KRYyXt1N
前スレの人かな
まずセカンドオピニオンの希望を医師に伝えて資料を作ってもらうといいよ
本人の移動が難しかったら家族だけでもセカンドオピニオンは受けられる
結果次第で転院することもできる
告知前後が一番精神的に落ち込むので精神腫瘍科のお世話になるのもお勧め

8: がんと闘う名無しさん 2018/08/09(木) 17:53:24.07 ID:BOETgEdJ
今の先生は同県立病院に見せても
ほぼ外科や抗がん剤治療はしないだろうと、仰っていました。
80歳で年齢的や進行度合でオプジーボ?なども失敗すれば高リスクだそうです。

9: がんと闘う名無しさん 2018/08/09(木) 17:54:45.27 ID:BOETgEdJ
貴重なご意見有難う御座いました。

10: がんと闘う名無しさん 2018/08/09(木) 21:54:19.10 ID:pVmO3JIU
肺腺癌2bで術後抗ガン剤をした母の話ですが、
治療も終わって保険会社に出す書類を医師に書いてもらい家に帰って確認した所、病期分類がT1b N0 M0 となっていました。
ネットで病期分類を調べたらこの値はステージ1となっています。
医師からは癌の1番近いリンパの部分に転移があったと聞いています。
これは書類の間違えでしょうか?
それとも病期分類とステージは関係無いのでしょうか?

11: がんと闘う名無しさん 2018/08/10(金) 08:07:15.63 ID:XuzFXXng
この1週間色々調べたが、何かもう駄目な現実を受け入れつつある。

12: がんと闘う名無しさん 2018/08/10(金) 10:22:12.02 ID:XuzFXXng
しかし未だに癌の特効薬を開発出来ないのは何故か?
癌の医師会が用無しになるからか?敢えて開発しないとか?
暴力団を完全には潰さない、警察みたいなものか?

13: がんと闘う名無しさん 2018/08/10(金) 11:01:30.55 ID:hvp+C8/r
一週間も色々調べて陰謀論に行き着くとか残念すぎる
医者も製薬会社も患者が退場せず慢性疾患として通い続ける方がずっと儲かる
このがんの多くが治らないのは科学と医学の限界
連日連投で掲示板を占拠するなら家族が肺癌みたいなブログを書けばいいと思う

14: がんと闘う名無しさん 2018/08/10(金) 14:40:17.55 ID:XuzFXXng
ここ集まれー!板なんですよ。

15: がんと闘う名無しさん 2018/08/10(金) 15:12:07.73 ID:I1kY4TGk
>>1おつです
完全寛解とNEVER再発の呪いかけとく

16: がんと闘う名無しさん 2018/08/10(金) 16:01:36.26 ID:mdIiwHO9
嘘妄想癖陰謀論はここでも、どこでも駄目に決まってるだろ
嘘妄想陰謀論専用スレでやってくれ

17: がんと闘う名無しさん 2018/08/10(金) 17:20:21.68 ID:nsXzZPJ1
>>1
乙です
もっと良い薬ができますように
そして皆の心の安定を

19: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 09:12:35.96 ID:1wr6hVD0
>>1
乙です
ありがとうございます

20: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 11:54:30.68 ID:1wr6hVD0
2ndラインのため明後日、気管支鏡検査なんだけど恐怖です
2年前した時はスプレーを3回で止めてもらった
胃カメラとかでも喉の麻酔はしないまま
以前した時に息が出来なくて死ぬかと思ってしまった
それ以降は喉の麻酔無しで胃カメラ受けてる
痛みとか嗚咽よりも喉の麻酔が怖い為
因みに安定剤の注射は全く効かない
それよりもスプレー=息が出来ない窒息感が怖いです
気管支鏡検査では咳き込まない為のものだから
明後日はスプレーを全部浴びるしかないですね
それを考えるだけで恐怖です
何か良い手立てはありませんか?
考え方は死にはしないんだ とは思っていてもあの窒息感が恐いのです

22: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 13:09:27.25 ID:DQsdc26+
>>20
ストレスの所為かスプレー後に意識が飛んで検査中止になってしまった。
これ(生検)無しでは治療方針は出ないのですかね?(転移性です)

24: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 14:06:35.72 ID:1wr6hVD0
>>20
次の薬を決める為には乗り越えないといけない壁なんですよおぉぉぉ( i _ i )
血液検査でも、もしかしたら出るかもしれないけど出る確率は低いらしいです

お互い乗り越えましょう

25: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 16:33:50.58 ID:JO2lBXRs
>>20
安定剤って鎮静剤のことかな?
鎮静剤なら俺は一瞬で落ちて気が付いたら胃カメラ終わってたが…

31: 22 2018/08/12(日) 07:56:08.83 ID:+dO9RLMs
>>25
落ちたんなら、麻酔でしょ(点滴)
鎮静剤は筋肉注射(意識はハッキリ) ちょっとふらつくぐらい。

胃カメラは始めっから鎮静剤もなかったし、喉麻酔も簡単だったな。

32: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 09:02:51.42 ID:EnilH3Ks
>>31
詳しいことは知らないが看護師は「では鎮静剤入れますね~」と言って腕から点滴で入れられたよ
麻酔かどうかは分からないわ

38: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 16:52:21.26 ID:+dO9RLMs
>>32
それ看護婦さん間違ってるわ・・・
一応全身麻酔だから付き添い要求されたべ
胃カメラでも希望すれば麻酔で寝てるまにやってくれるらしい。

スプレーも注射もキシロカインだけど、肺に吸い込むと廻りが早過ぎるのかな?
おれ、胸が苦しくなって気失ったから・・・

43: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 19:28:42.67 ID:EnilH3Ks
>>38
知らんわ
会社の健康診断で引っ掛かって、再検査が胃カメラ
付き添い?
会社に出社して病院に行って会社に戻って、全て一人きりだわ
目覚めた後は先生に薬が効いてるから1時間くらい休んでから帰ってくれって言われたけどね

26: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 17:32:16.10 ID:1wr6hVD0
>>20
鎮静剤です
羨ましいです
大腸内視鏡でも無理でした( i _ i )

27: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 18:48:32.08 ID:JO2lBXRs
>>26
鎮静剤効かないのか…
それはツラいな

28: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 19:33:23.64 ID:1wr6hVD0
>>27
さっきはアンカー間違えました

最近は鎮静剤無しで胃カメラしてます
鎮静剤が効かない事よりも麻酔が恐くて恐くて
今はなったようになれの気持ちに持っていけるように自己暗示をかけています
麻酔はいずれは切れるしと思って
月曜日検査受けて来ます

21: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 11:58:32.78 ID:1wr6hVD0
パニック障害もちでもあるので主治医には伝えては居ますが、、、
咳が出ないようにする為ですからねぇと
言われる
主治医のおっしゃる通りなのですが、、、

23: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 13:39:19.95 ID:qUYm9tKS
札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反で書類送検
http://www.dailymotion.com/video/x6lbvqd

29: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 22:54:42.43 ID:MMjX1Y4M
一度目の気管支鏡検査でうちの母かなり難儀したけど
二度目はすごくあっさり終わって拍子抜けしてたから
必ずしも苦しいとは限らないとは思うけどな

30: がんと闘う名無しさん 2018/08/11(土) 23:27:59.88 ID:1cEBq/ze
自分が気管支鏡検査の時は、転移した癌が神経圧迫してて背中辺りが痛くて体調が最悪の時だったので死ぬ思いだったな。その後オキノーム出してくれて少し楽になったけど、最初から出してよと思ったよ。

33: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 10:47:11.61 ID:eh+COYCM
歯医者で昔麻酔をされて心臓が急にバクバクして気が遠くなりそうになったことと
やはりまた違う歯医者で奥の歯に麻酔されたら息苦しく感じた
気管支鏡検査でのスプレーも歯医者の麻酔と同じらしい

34: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 11:42:21.09 ID:EnilH3Ks
>>33
それは精神的な問題では?

35: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 12:58:25.04 ID:eh+COYCM
>>34
歯医者の麻酔が原因で昔小学生くらいの女の子が亡くなったってニュースが18年前くらいにあったよ

36: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 13:31:53.28 ID:EnilH3Ks
>>35
そんなレアケース(しかも子供)出されてもねぇ

37: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 13:41:48.42 ID:eh+COYCM
歯医者の麻酔慣れしててもいきなり動悸はないやろ?きが遠くなったりも
アナフラキシーかもしれない

39: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 16:52:52.14 ID:dHv+bXeZ
麻酔の効果には痛みを感じさせなくすると同時に、治療する部分の出血をしにくくさせる効果があります。
これは麻酔薬に血管収縮薬がはいっており、体に吸収される速度を遅くして、麻酔効果を高めるとともに時間も長く効くようにしています。
しかし血管収縮薬の作用で心拍数が上がり、麻酔した直後にドキドキすることがあります。
ただでさえ緊張していることが多いと思いますので、よけいにドキドキ感を強く感じると思います。

とある歯科医blogより

41: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 18:02:57.55 ID:eh+COYCM
>>39
歯医者で先生から止血作用があるから止むを得ないと言われた

40: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 17:37:40.05 ID:+dO9RLMs
≫血管収縮薬
これだな、俺を失神させた奴は・・・

42: がんと闘う名無しさん 2018/08/12(日) 18:03:53.41 ID:TF8YRNzg
肺がん総合スレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1534064553/

こっちこいよ

44: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 07:37:17.41 ID:Oa1MTic7
おはようございます
気管支鏡検査検査行って来ます

45: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 08:26:06.71 ID:bGKRBJgq
がんばれー
拍子抜けするくらい楽だった!
っことになるよう祈ってるよ

46: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 09:43:18.28 ID:jvpCpiuV
それ末期癌。ただの細胞確認だけじゃね?

47: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 15:36:56.48 ID:nwbvmtFi
気管支鏡検査は俺も最初マジ死にそうになったわ
途中から鼻だけで息吸って吐くを意識したら大丈夫だった
何の説明も無いからダメなんだよ!

49: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 15:59:35.07 ID:Oa1MTic7
>>47
私も今日それ思いましたよ
2年前と機械が違ってるし看護師さんも変わってて
説明もなくいきなり過ぎるところがあり戸惑ってしまいました

48: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 15:55:59.10 ID:Oa1MTic7
行って来ました
2年前は喉のスプレーも主治医が手動でしてたのが機械になってたり、電子スコープ?
ファイバースコープ?入れる前にも麻酔入れますって横になってる状態のまま麻酔液が入れられて苦しくて苦しくて息が出来なくて死ぬーと思ったけど何とか検査終わったはいいけど終わった後が声は出ないしで1時間の安静中に麻酔が切れてやっと楽になりました
半年前に機械が変わったとの事でした

何とか無事終わりました

50: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 17:24:20.31 ID:Oa1MTic7
今日は2ndラインにあたっての検査でした。
が、苦しい検査の中でも嬉しかったことがありました。主治医が「この細胞いいですね、ここにありました取ります」と他に同席していた先生方に嬉しそうに伝えていた声が聞こえた。主治医のそうゆう声を初めて聞いた事が検査の苦しさを吹き飛ばしてくれた。

51: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 18:06:59.17 ID:2XBHtV1a
>>50
おつかれ
セカンドラインもうまくいくといいね
自分は来週CTだわ

54: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 23:51:23.93 ID:Oa1MTic7
>>51

53: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 23:48:53.02 ID:Oa1MTic7
>>50
ありがとうございます

C T変わりなくの結果でありますように
あわよくば消滅していますように

52: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 19:37:33.37 ID:a5BOnNPv
術後2年再発して9か月目でフォースライン抗がん剤だ。大丈夫か俺?

54: がんと闘う名無しさん 2018/08/13(月) 23:51:23.93 ID:Oa1MTic7
>>52フォースラインで副作用もなく
長く効果がありますように

55: がんと闘う名無しさん 2018/08/14(火) 06:17:16.84 ID:Ma9ud1SJ
数年前肺がん手術した親せき
脳に転位が見つかって
三日入院で放射線当てたらしい
もう長くないんだろうか

56: がんと闘う名無しさん 2018/08/14(火) 10:18:47.71 ID:GeiB0kd/
>>55
http://www.med.fukuoka-u.ac.jp/thoracic/patient/qanda01.html

この記事の真ん中くらいに肺がんからの脳転移が載っています
人それぞれだと思います

57: がんと闘う名無しさん 2018/08/14(火) 22:35:33.93 ID:MpAOOp/x
父の入院先が東北の田舎市の肺がん専門医です。
初診で既にSt4の手遅れで、せめて最後にオプジーボをお願いしたんですが、10日経ちますがスピーディに対処してもらえません。なぜでしょうか。

75: がんと闘う名無しさん 2018/08/16(木) 17:21:28.38 ID:Jf8QElUD
>>57
決して決してお勧めはしませんが
そのような心境ならば自由診療で
保険適用外でオプジーボを投与する
医院もあります。
即日投与も可能です。

58: がんと闘う名無しさん 2018/08/14(火) 23:55:52.69 ID:GeiB0kd/
オプジーボは誰でも見境いなく使えるものでもありません
他の抗がん剤もそうですが
色んな検査をしてからの手順というものがあります
田舎の先生とてその辺は弁えてらっしゃると思います

59: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 06:30:09.57 ID:r+3BpwYs
気管支鏡中止になってしまって一週間 検査結果
呼吸器外科 画像で分かるから再検査不要
耳鼻科(癌元) 細胞はっきりしないと医療出来ない。
で、他の病院に行けと・・・・こんなんでも診察料しっかりと取られるのね。
あ、中止になった検査料はほぼ取られなかった。
(点滴もしたのに点数付けられなかったのね))

64: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 10:42:04.54 ID:Gx0TlCgJ
>>59
原発部位は耳鼻科なんだね
肺の腫瘍が転移かダブルキャンサーかどうかの
検査が出来てないって事だよね
拠点病院じゃないのかな?
セカンドオピニオン行きやすくなったと思えば
マイナスばかりではないよ
良い病院がみつかるといいね

66: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 18:54:16.94 ID:r+3BpwYs
>>64
近いところの拠点病院

>>抗がん剤治療開始に1~2ヶ月くらい待つのは普通だからなあ
え、普通なの?  1-2週ぐらいかと思ってた。

67: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 19:06:35.27 ID:FzqK2Fs+
>>66
初診10月頭、血液・レントゲン・像影CT
翌週結果と生検(気管支鏡)2週間後に予約
検査の2週間後に結果一報
とりあえず肺腺癌と判明
追加で脳MRIと骨シンチ
さらに1週間後に生検の遺伝子検査結果、EGFR陽性
色々転移があってステージⅣ
治療を始めたのは12月頭。

だいたい2ヶ月弱かかった。

74: 66 2018/08/16(木) 17:15:10.19 ID:jch108ZX
>>67
他院で検査ふっ飛ばして
定位放射線照射で治療することにした。

これなら、原発でも転移でも焼ける。(それなりのリスクはあるが手術より侵襲は少ない)

72: がんと闘う名無しさん 2018/08/16(木) 00:43:49.96 ID:xV+qAB3q
>>66
まあ原発部位が他にあり、肺に転移した場合
それはあくまでも原発の癌が肺に出来ただけで
肺がんじゃないからなあ
細胞診出来ないと治療は難しいのかもね

60: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 09:29:48.96 ID:TG35rO6n
地方の末期癌病院ですが、寄付をすれば適切な治療をしてくれるのでしょうか?
今は肺炎?感染症予防?の点滴のみです。

63: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 09:38:58.07 ID:1Hqd3CR7
>>60
先ずは今の状態に対しての適切な治療を優先しているところではないでしょうか?
その治療後に色んな検査をしたのちに治療方針を決めるんじゃないのかと思いますが

寄付とかしなくてもきちんと適切な治療をして貰えると思いますよ

65: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 15:02:16.73 ID:bOedy5pT
>>60
試しに寄付してみたら?
寄付したら色々とすっ飛ばしてオプジーボやってもらえるって思ってるんでしょ?

61: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 09:31:40.46 ID:1Hqd3CR7
耳鼻科でそんな事を言われたんですね
今まで掛かられてた耳鼻科で言われたんですか?
肺がんしか分からない(勉強中)から何とも言えないんですが転移が肺なら肺だけを治療するんじゃなくて
原発も治療するんですね
セカンドオピニオンを受けられた方が良いですね

62: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 09:34:30.47 ID:I+i3FiJg
抗がん剤治療開始に1~2ヶ月くらい待つのは普通だからなあ
その間に亡くなるくらい進行してるなら余ほど自分の体に無頓着か
我慢強い人なんだろう

68: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 20:55:45.12 ID:TG35rO6n
あなたそれ完全手遅れじゃ、、、、。

69: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 21:52:19.68 ID:jXLyBtMM
ちなみに2015年の出来事です。
当時は肺炎まで併発しました。
只今3rdライン継続中

70: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 22:46:15.95 ID:ztCFbsj5
肺癌で完治した人は本当にいるんだろうか…

71: がんと闘う名無しさん 2018/08/15(水) 22:46:36.46 ID:1W7U4cWN
腫瘍の位置によってとか、大きな病院だと混んでるから全部の検査するのに時間かかりそうなイメージ
自分は幸か不幸か胸水からガン細胞採れたのと、主治医が各種検査をねじ込んでくれたおかげで2週間後に治療開始できた
結果はステ4だけどファーストラインで二年生になれたので感謝してる

73: がんと闘う名無しさん 2018/08/16(木) 02:02:32.26 ID:nT+ef5sQ
>>https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/7fab060b939b0bc28a2cd790c70f50c0
中医(漢方)薬併用の有効性。
>>この論文では、漢方治療を併用することによって、肺がん患者さんの死亡のリスクが半分くらいになるという結果です。
生存率向上。死亡率低下。副作用低下。人生の質の向上。
これは、最も高いエビデンスレベルまでは保証されないものの
多くの機関による”客観的データ”で示されつつある現状。
治療の幅が拡がる臨床データです。
今や癌の漢方外来は、大学病院にも設置されています。
これだけのデータがあるのだから一考されるのも論理的ではないでしょうか。

76: がんと闘う名無しさん 2018/08/16(木) 19:29:07.89 ID:CZi2XeEA
標準治療してもらえなくなったら、自己責任で自由診療受けるしかないよね…

77: がんと闘う名無しさん 2018/08/16(木) 19:54:47.56 ID:4a+fi53P
自由診療でオプチーボとか一般人には無理ゲーじゃない?
効果があったとしてもその実績を持って他の病院で保険適用で宜しくとかできないよね。ずっと自由診療でしょ。
キイトルーダ→オプチーボって期待出来るんだっけ?

78: がんと闘う名無しさん 2018/08/16(木) 19:57:08.83 ID:L+rSXzUY
St3~4の肺癌と肺気腫ですが、
入院から約10日間の日2回の点滴メロペが
本日止められました。
肺炎が改善したのでしょうか?
現在はどのような状態と推測されますでしょうか?。
1週間前から肺ドレナージは刺さったままです。廃液量は日100ml位で現在計800mlです。

80: がんと闘う名無しさん 2018/08/16(木) 23:09:12.43 ID:vj5a9IAJ
>>78
入院中なら何故看護師や医師に聞かない?

79: がんと闘う名無しさん 2018/08/16(木) 21:16:36.88 ID:Jf8QElUD
57さんは
>初診で既にSt4の手遅れで、せめて最後にオプジーボをお願いしたんですが
と仰ってます。肺癌診察ガイドラインには
遺伝子変異が不明の場合、PD-1阻害剤の使用は奨励されていないようです。
(状態によっては薬物治療自体が奨励されていません)
この状態でオプジーボを使った場合、保健組合は薬の代金を
支払わないケースもありえますので、保健で治療している病院では
使えないでしょう。

57さんのお気持ちや悲しみは我が事のように思えます。
その後のことや 効果があるかどうかは考慮していないでしょう。
どうぞ、すこしでも良い時間をすごされますよう祈ってます。

ガイドラインは以下にあります。私が誤読してることもあり得ます。ご自身で確認ください
https://www.haigan.gr.jp/modules/guideline/index.php?content_id=3

81: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 03:01:02.22 ID:vabfsvng
肺がんで禁煙できないまま手術した方いますか?

84: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 13:54:24.74 ID:XwoyrE+k
>>81>>83
叩かれるのを承知でレスするけど、手術したよ。
退院の日からも吸ってる。
勿論よくないのはわかってるから、禁煙に向けて努力中。

82: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 05:04:08.75 ID:0Wis3EHd
それ死ぬぞ

83: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 07:20:22.44 ID:vabfsvng
>>82
禁煙します 手術一か月前に禁煙したら大丈夫でしょうか?

85: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 13:57:03.30 ID:XwoyrE+k
>>82
『死ぬ』って言葉。
簡単に使わない方が良いと思うよ。

86: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 14:12:18.12 ID:oCCIZjaM
もう転移しちゃったから、解禁してやろうかと思っている・・・

87: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 18:00:13.14 ID:UtC1FdIB
そのまま禁煙すればいいのに
吸わない方が楽だぞ色々と

88: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 18:51:12.18 ID:PSZyN1TR
風邪のときに水かぶったまま寝るようなもので、自分で自分の首をしめてるんだから
手術せずにそのまま天寿をまっとうすればいいのに。

89: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 21:01:47.97 ID:k4UfMEsA
喫煙者は傷が塞がりにくいんじゃなかったっけ?
頑張ってやめたほうがいいと思うけどまあ自由だと思う

90: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 22:39:50.42 ID:wh7Df8kX
ファーストライン
2年前気管支鏡検査の結果L858R エクソン21
EGFR陽性
タルセバ子、アバスチン子35クール目で終了耐性が出来たことにより
今週の月曜日に気管支鏡検査
今日検査の結果を聞きに行ったらL858Rだった
T790M検出無し タグリッソ使えず
よってシスプラチン子とタリムタ子に治療変更
シスプラチン子とタリムタ子に耐性が出来たらまたタルセバ子が使えるみたいだけど
タグリッソ使ってみたかったな

96: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 09:53:33.46 ID:60/gPTjt
>>90
アリムタ子ね
薬に名前付けてるなんてチャーミングだね

2ラインが副作用も少なく長く効きますように願ってるよ

103: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 00:06:59.13 ID:4QAb5WZL
>>96
ありがとうございます


91: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 22:54:50.73 ID:dqdLsTPa
88
あんたさぁ
どっか行けよ

92: がんと闘う名無しさん 2018/08/17(金) 23:53:05.12 ID:Buk3dd2x
皆さん何歳のガン患者ですか?ステージと発覚からの経年と現在の治療法が知りたいです。

93: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 00:30:11.33 ID:wOlWLpS+
>>92
知ってどうするのさ
高齢者でもステージ4でもこんなに治療しているのにと主治医と喧嘩するネタにでもするのかよ
病状も経過も人それぞれだからここで数人の話を聞いても参考にもならないぞ

94: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 01:13:53.39 ID:59EECdol
>>93
既に喧嘩してんじゃね?
オプチーボ使えとか

95: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 02:03:41.33 ID:iVAPileB
モノを尋ねる前にまず自己紹介だよね

97: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 16:22:21.86 ID:R54O8ku9
入院して2週間、検査結果S4の小細胞の方で、もう諦めろとのことでした。

98: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 20:18:28.96 ID:60/gPTjt
アリムタとシスプラチンの標準治療もダメなんかな?

99: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 20:27:56.00 ID:11T4fgBT
ステージ4は諦めたところから治療スタートだよ

106: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 02:34:07.91 ID:pNilw9gh
>>99
自分はまさにそのパターン
骨転移の非小細胞の腺癌ステージ4→諦めムード全開→抗がん剤→オプジーボ→奇跡的に効いて原発巣消滅→今ここ

100: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 21:22:08.23 ID:60/gPTjt
確かに
自分もそうだったな

101: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 21:56:44.89 ID:R54O8ku9
右肺腫瘍は10cm台小細胞癌、リンパ転移済。水溜まり有り。
左肺は重度肺気腫です。
これでも上の抗がん剤は効きますか?

102: がんと闘う名無しさん 2018/08/18(土) 23:09:58.06 ID:3lbHnrDu
>>101
効くか効かないかはやってみないと分かりません
抗がん剤とはそういうものです

103: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 00:06:59.13 ID:4QAb5WZL
>>101
検査された病院では治療の話しはありませんでしたか?
セカンドオピニオンという手もあります

104: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 01:01:28.22 ID:9kkBIvF3
>>101
小細胞がんはオプジーボは効かないので使えないけれど抗がん剤がよく効く
ただ80代で肺気腫で全身状態が悪そうなことを考えるとプラチナ製剤がとどめになるかもしれない
判断が医師によって違うのでセカオピで聞いてみるのも手かと

105: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 01:45:00.53 ID:7usjAK/h
>>101
うちは75歳の小細胞で同じく原発が大きく胸水ありで首のリンパの腫れ
脳と骨の転移はナシだった
年齢のこともあってシスプラチン使えず
エトポシドとカルボプラチンを6クール
これがよく効いて予防的全脳照射までできたよ
小細胞とわかってちょうど1年
わかったときは体力が底で持病の腰痛も相まって歩くのも食べるのもままならなかったし
手足のむくみがそれはそれは酷かった
今は定期的な検査だけでよく食べよく動いているよ
私の仕事が休みの日は運動も兼ねてなるべく神社仏閣巡りなど連れ出している
みなさんおっしゃっているとおり人によるから参考にはならないかもしれないけど
ご自身やご家族が納得するためにもセカンドオピニオンを受けてもいいと思う

107: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 05:29:08.09 ID:uRutTvml
病理学的完全奏功したら、オプジーボはそれをどのくらい維持できるんですか?

108: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 09:17:32.46 ID:/JfZU9hj
聞くばかりでお礼も言えない人にはそのうち誰も答えてくれなくなりますよ

109: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 11:22:08.40 ID:jUZoGFet
やはりここは心の広い方ばかりですね。

110: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 21:45:57.30 ID:2zSjt4MT
せっかく手術費できて長生きできるかもしれないのに…
夜も眠れぬ不安を退院した日に忘れないだろ?
作り話もいい加減にして欲しい。

111: がんと闘う名無しさん 2018/08/19(日) 23:11:17.10 ID:2K4SN9hE
肺がん生存率 III期で22.4% 厳しい病気だね!!

112: がんと闘う名無しさん 2018/08/20(月) 00:03:18.92 ID:qgtcjpWF
>>111
何が言いたい?
ステ4でも5年以上生きてる方居るのに
皆んな治療頑張ってるんだからさ
変なこと言わないでくれない

113: がんと闘う名無しさん 2018/08/20(月) 00:22:58.56 ID:xdphisJk
>>111
その数値は5年生存率(2006~2008年に診断を受けた患者)だね。もう十年以上前に治療をスタートした患者の統計。
それ以降に薬だけでも免疫チェックポイント阻害剤や新世代分子標的薬等が認可されて進歩はしてるから多少はましになってるんじゃないか。

114: がんと闘う名無しさん 2018/08/21(火) 15:54:14.62 ID:bOjjy+ii
肺がん=死 ご愁傷様です

117: がんと闘う名無しさん 2018/08/21(火) 19:55:39.38 ID:k7mMC6ku
>>114
消えろや!!

115: がんと闘う名無しさん 2018/08/21(火) 17:14:22.32 ID:ahC07Q9l
悪性の癌であればこの方法で治る

http://sinnkintiryou.seesaa.net/article/461135872.html

良性腫瘍から抗がん剤、手術で悪化した人はご愁傷様

117: がんと闘う名無しさん 2018/08/21(火) 19:55:39.38 ID:k7mMC6ku
>>115
消えろや!!

116: がんと闘う名無しさん 2018/08/21(火) 19:23:54.78 ID:QQqQYul3
腺がんステ4だけど、元気ゆえにボッチ残業
ストレスは避けたいのにイライラ

ガンと就労…難しいな

119: がんと闘う名無しさん 2018/08/21(火) 22:52:50.05 ID:v0IWchXp
>>116
頑張りすぎないでね
私は前のような働き方はできなくなったけれどステージ4でもバリバリ働けるというのは希望が持てます

118: がんと闘う名無しさん 2018/08/21(火) 19:57:35.54 ID:7SBrGyq4
あんた偉いわ。非小細胞肺がんの方だろ?

120: がんと闘う名無しさん 2018/08/21(火) 23:06:17.48 ID:7SBrGyq4
宮崎県だと80過ぎの高齢になると
S4の肺がん治療はやらないんだと言うことがわかったよ。

121: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 08:42:51.48 ID:OQzrAHmY
>>120
東京も同じですよ。自分の親も同じ状況ですが、高齢者のがんは見捨てられてるように感じます。

明日病院に連れていって、積極的に緩和ケアしてくれと頼むつもりです。

127: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 20:02:55.30 ID:ySPaSr4M
世の中不満は誰しもあるけど
こういうスレくらい2ちゃんのノリでもの言うのやめればいいのに
>>120
特定の県というより全国的な方針なのでは?80だから治療に耐える体力ないって
税金使わないための方便もあるんだろうな
うちの親は今71だから年齢的にまだ体力があって金銭的な負担も抑えられる絶好のガン年齢ではあるけど
本当ならもっと若い人の金銭的負担を減らすべきなんだろうね
システムの恩恵にあずかっておいてなんだけど

122: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 09:28:55.52 ID:KpVqe1IW
高齢の場合は治療に耐えられず、逆に命が縮む(肺炎とか)&辛いになるからねぇ。
(若くても体調によっては・・・)

123: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 10:38:18.44 ID:PlApsO4L
大半の老人は生産性がなく年金かかるだけだからなぁ~

124: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 10:41:46.27 ID:OQzrAHmY
>>123
あんたもいずれはその「生産性の無い老人」になるんだよ。
もしかして知らなかったか?

125: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 12:27:54.24 ID:Ekow20lz
>>123
年金払ってたから貰ってるのに
そういう事は言うべきことじゃないんじゃない

126: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 15:59:56.68 ID:KpVqe1IW
今 80の人は年金で優遇されてるからな(税金で)
俺は、貰えないことが確定したので、60からの早割申請した。
7掛けだが、掛けた分の少しは回収できそうだ。

128: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 20:15:55.92 ID:3uAaWc6O
肺ガンは先に光が見える領域で、研究者の間ではいまいちばん楽しい領域なんだって。
もうすぐローラニチブがでて救われるひともいるかもしれない。
まだまだいける。諦めちゃダメ。

129: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 21:39:54.92 ID:qV//Yfrm
>>128
 
 ALK ですね。期待!

130: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 21:59:35.68 ID:XIzjJog8
うちの親も83で治療しない選択をしたよ
先生いわく治療しても完治しないのと治療に耐えられる体力があるかどうか判断しにくいからだそう
高齢で治療するには本人の強い意思がないと無理なんだとさ

131: がんと闘う名無しさん 2018/08/22(水) 22:09:34.06 ID:Fzcxjsk+
治療がかえって命取りになったりQOLを著しく下げる場合は勧めないと主治医が言ってたよ
具体的には高齢者と一日のうち何時間か横になるくらい具合の悪い人だとさ
家族としては諦めずに治療してほしかったけどうちは本人の意志で緩和だけにしてる

132: がんと闘う名無しさん 2018/08/23(木) 13:42:09.75 ID:AT9x/4Kj
癌はアルカリ性の中じゃいきられないというのでアルカリ性の食べ物を食べると良いそうだよ

PR とちおとめの栽培土壌に使われている大麻
NEW IDEA→肥料としても使えるんです(ゝω・´)
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https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201808160000/

133: がんと闘う名無しさん 2018/08/23(木) 21:27:15.94 ID:GWEnN+w9
アルカリ性の食べ物がアルカリ性のままがん細胞に届くの?
コーラを飲めば骨が溶けるみたいな話だね

134: がんと闘う名無しさん 2018/08/23(木) 22:52:58.59 ID:s8KQjLJJ
そういえば食事療法ってどの程度効果あるんだろうか(そもそも効果あるのか)
親戚が食事に拘ってるけど、ちゃんと栄養取れてんのか心配になるわ

135: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 02:10:49.73 ID:wK6RaaQN
「癌はアルカリ性の中じゃいきられない」はじめて聞きました!!!

136: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 02:12:58.07 ID:wK6RaaQN
めんなさい。あからさまな販売誘導の書き込みに反応してしまいました。

142: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 11:46:55.94 ID:zyMOT75b
>>136翁長が抗がん剤で即死したと思うと医者は最期見棄てるって言うことだよ

137: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 09:20:55.89 ID:jJSUs0vO
半年前に直径60cmの猿の腰掛けを貰ったんだが捨てちまったよ。
どうすんのアレ。

138: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 10:05:30.96 ID:VNCYPpg+
煎じて飲む?

139: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 10:08:09.29 ID:VNCYPpg+
種類によっては発がん性があるものもあるみたいですね、サルノコシカケ

140: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 10:23:54.87 ID:zyMOT75b
ここにある宣伝が医療業界がやってること
大麻を一言で表すとインターネットない時代にインターネットを説明するのは難しいいうなもん

141: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 10:34:22.30 ID:pRrqmj31
食事療法じゃないが一般的に言われる健康的な食事、健康的な生活にしてから体も気持ちも軽くていい感じよ。野菜多め油もの控えめで色々食べて、適度な運動と十分な睡眠。免疫力の保持ができて無駄な病気、悪化を回避できているような気がする。
特定の物品にすがるのは薬以外まぁ無駄だろ。

143: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 16:21:33.44 ID:4bDS1a4o
食事療法やりたくてもまともに食べることができない人もいる
食欲ある人が羨ましい

144: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 18:19:16.23 ID:jJSUs0vO
こっちが肺がんスレでしたね

自営で父が小細胞肺がん末期で入院。
今後悪化して余命約1~2ヶ月の宣告。
会社で時々言われていた小言ももう聞けない。
次の帰宅は死んでからと思うと辛すぎる。

自分はタバコ吸わないので
喫煙がこんなに恐ろしい結果になるとは分からなかった。
分かっていれば喧嘩してでも禁煙させていたのに。

145: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 19:02:41.52 ID:/MRbH7JM
>>144
奇跡は起きるかもしれない。まだ諦めちゃダメ。人間の力ははかりしれない。

146: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 19:51:12.14 ID:ZXiQaj6L
>>144
病は気から
余命数ヶ月宣言を受けて一年以上生きてる人はいっぱいいます

147: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 20:28:35.80 ID:rTHAvxFD
>>144
うちの家族も小細胞がんだけど15年前に
タバコはやめてたよ
先日話した小細胞がんのおじいちゃんも
20年前にやめていたって。

148: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 20:50:21.47 ID:RPFoEznF
>>144
うちの父も入院したときこのまま死ぬかもって宣告されたけど
1年がんばったよ
希望は捨てないで

149: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 20:51:22.72 ID:ScCbYwrP
>>144
扁平上皮以外はタバコの影響は低いよ

155: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 23:12:31.48 ID:mvSXNfqp
>>149

肺がんは、その性質によって4種類のがん(扁平上皮がん、腺がん、小細胞がん、大細胞がん) に分類されます。
このうち、扁平上皮がんと小細胞がんは、太い気管支に発生するがんでたばことの関連が大きく、 腺がんと大細胞がんは、肺の奥に発生するがんでたばことの関連が小さいといわれてきました。
今回の結果でも、扁 平上皮がんと小細胞がんを合わせて検討すると、たばこを吸う人は吸わない人に比べて、
男性では12.7倍、女性では 17.5倍このタイプのがんにかかりやすいという結果でした。
一方、腺がんについては、たばこを吸う人は吸わない人 に比べて、男性では2.8倍、女性では2.0倍このタイプのがんにかかりやすいという結果でした。

このように、腺がん は、扁平上皮がんや小細胞がんよりもたばこの影響の程度は小さいですが、たばこを吸わない人に比べて吸う人の方 で腺がんの発生率が高いことには変わりありませんでした。

150: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 21:20:33.52 ID:jJSUs0vO
詳しく。

152: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 21:40:15.88 ID:tAU8uMfy
>>150
    _____
  _r"――――ミ\
 ///三~ヾリリノノΛ
ノ//ミ三ヲ" ̄ ̄ヽリヘ
i//ミ三ヲ"    Yソ
|/ミ三彡 __  _ Yソ
|ミヾ_/ ヽこラ イこラリ
|ミニ(ヘ    ̄  |  |
ヾミ人 、_ `=イ_ノ
 ヽヽ  -<三= /
  | \  ⌒ /
  |_ >―-イ
   ̄\___/
ググレカス[gugurecus]
 西暦一世紀前半~
 没年不明

155: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 23:12:31.48 ID:mvSXNfqp
>>150

肺がんは、その性質によって4種類のがん(扁平上皮がん、腺がん、小細胞がん、大細胞がん) に分類されます。
このうち、扁平上皮がんと小細胞がんは、太い気管支に発生するがんでたばことの関連が大きく、 腺がんと大細胞がんは、肺の奥に発生するがんでたばことの関連が小さいといわれてきました。
今回の結果でも、扁 平上皮がんと小細胞がんを合わせて検討すると、たばこを吸う人は吸わない人に比べて、
男性では12.7倍、女性では 17.5倍このタイプのがんにかかりやすいという結果でした。
一方、腺がんについては、たばこを吸う人は吸わない人 に比べて、男性では2.8倍、女性では2.0倍このタイプのがんにかかりやすいという結果でした。

このように、腺がん は、扁平上皮がんや小細胞がんよりもたばこの影響の程度は小さいですが、たばこを吸わない人に比べて吸う人の方 で腺がんの発生率が高いことには変わりありませんでした。

151: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 21:40:00.57 ID:9jiMoqdT
タグリッソ使っている方はいませんか?

153: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 21:51:36.21 ID:Aqv6t26P
>>151
それを聞いてどうするんだ?
エクソン20?

154: がんと闘う名無しさん 2018/08/24(金) 22:38:11.96 ID:P7zkgZpY
>>151
使ってるの?
私は2ラインの為に生検したけど最初のL858R
エクソン21でT790M出てくれなくてシスプラチン、アリムタ始まったよー

156: がんと闘う名無しさん 2018/08/25(土) 17:23:39.70 ID:tH5tk2R8
少細胞のS4+リンパ転移+左右肺気腫+気胸ドレ中+男75歳で抗癌やるか迷ってます。
医者は高リスクなのであとは自分で決めろと、、、。

157: がんと闘う名無しさん 2018/08/25(土) 20:04:58.08 ID:rmcTqG2H
>>156
ドレナージ、体が馴染むまで地獄の痛みだよね…

160: がんと闘う名無しさん 2018/08/26(日) 23:40:07.66 ID:kRSQ+4uD
>>156
小細胞ならやらなくちゃ!
ガンに1番効くんだから

158: がんと闘う名無しさん 2018/08/25(土) 21:57:53.09 ID:tH5tk2R8
どちらにせよもう殆ど時間切れジョウタイ。

159: がんと闘う名無しさん 2018/08/26(日) 12:38:12.02 ID:EjntyuE8
働く細胞のアニメ第七話見て思った
自分のNK細胞、キラー細胞は負けちゃったのね
もっと笑って生きていこう

161: がんと闘う名無しさん 2018/08/26(日) 23:45:16.06 ID:kRSQ+4uD
>ガンで1番効くんだから
って日本語へんだなw
小細胞ガンは抗がん剤が良く効くんだから と訂正します!

162: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 00:23:17.56 ID:/XRK/G0D
良いことでもあるけど、なんでも「やるのもやらないのもあなた次第」って患者や家族に判断を委ねられるのもそう簡単には決められないよね

どんなに低い確率でも副作用やリスクは全部説明して不安になって、医師として勧めもしないし大丈夫とも言わず、訴えられないことばかり考えてる感じ
絶対は無いのはわかるけど、それでも専門家である医者から少しでも安心させて欲しい

165: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 13:03:48.95 ID:g5gyE2mf
>>162 >>163
どっちも よくわかる。
難しいねぇ。

163: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 01:16:06.43 ID:HVa6FrSH
安心させるのは医者の仕事ではないだろ
してくれる医者が無料でサービスしてくれているだけでそこまで望むのはモンスター患者様

164: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 01:30:20.33 ID:FCfqI/Zt
いちいち同意書とか面倒だよね。
これもモンスター患者or家族が増えたからなのかね。

166: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 13:30:09.81 ID:KhcAlajP
増がん剤対策ならこちら 医療大麻オイル
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167: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 15:06:15.47 ID:Nsjy6zeI
治療の選択肢なんて限られてるし情報もあふれてる
前もってゆっくり考えておけばいいんじゃないか
医師だって全く効果がなさそうなら提案すらしないだろう
大丈夫と言えとか安心させろって、言質取りたがる面倒な人の印象

168: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 16:51:57.56 ID:welCHni2
く○みたいな家族が安心させろとか奇跡を起こせとか暴れていたら大変だよね

169: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 19:22:47.75 ID:LswZuCSm
お医者さんも大変だよな…

170: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 21:27:52.93 ID:B6KaId0q
何より先生は経験を積んでるし、常に新しい薬の勉強もされてるし
私は主治医を信じてるよ
聞きたいことを聞いたら納得のいくように話しをしてくれるし
医者との相性もあるのかもしれないね
もし医者との相性やら含めて納得がいかないならセカンドオピニオンだね

171: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 21:36:50.73 ID:ofAEWMMh
抗がん剤やるのに大丈夫とか安心しろって平然と言う医者の方がチョッと嫌かも。
比較的に安全とか言ってる方がまだ信用できる。

172: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 21:59:16.25 ID:+q+0nA3Z
先生が抗がん剤はがん細胞は小さくなるがリスクが、、、って
後は本人と家族で決めろと。
んんなん素人に分かるわけないわ。。
いったいやるかやらないかどっちなんだよ
迷ってる間にも転移しつずけてるわ

173: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 22:06:57.19 ID:FEKzhV6P
>>172
要は抗がん剤は万人に効く訳ではないし、抗がん剤を使ったがゆえに死期が近くなる可能性もあるってことでしょ
あとは本人の気力体力も大きく影響するのが抗がん剤だし

175: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 22:29:01.77 ID:zc1Vd6nM
>>172
自分の身体の事なのにDr.に決めて欲しがる人いるんだねー

174: がんと闘う名無しさん 2018/08/27(月) 22:15:27.62 ID:ofAEWMMh
抗がん剤はある意味ギャンブル
やってみないとわからない
効く人もいれば効かない人もいる
副作用が軽い人もいれば重い人もいる
やらない方がマシだったとなることもある
こればっかりは当人が覚悟を決めるしかない

176: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 07:00:56.37 ID:Uyrrv6E/
抗がん剤の効果が未だに分からない、
全ての医者は無能ですな。

処置後が分からないとか
他の専門職種ではこんな事はありえない。

177: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 07:45:17.28 ID:eTNIp1+C
>>176
人体を車に例えるなら、医者は整備士 整備マニュアルに従うのみ。
(たまに無謀なチェーンをする輩もいるにはいる)

178: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 09:37:01.73 ID:CCRydOYJ
医師に当然の様に全知全能を求め、治せ!何故治らん!無能!と迫るモンスター患者様が増えてるのかな。
医師も大変だね。

179: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 10:25:23.42 ID:9FYHObcK
すべての事がわかってる専門職種がどれだけあるんだよ

180: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 13:57:17.96 ID:hdwy6DE4
ドクターX 大門先生に切って貰うしかないんじゃない?
ブラックジャックとか

181: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 14:02:18.48 ID:lFDrvlka
再発転移した癌は現代の医学では治らない
反重力が現代の工学で実現できないのと同じ

182: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 14:45:42.64 ID:eTNIp1+C
>>再発転移した癌は現代の医学では治らない
これは証明されていないし、現実にあること。

183: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 15:20:16.06 ID:lFDrvlka
>>182
それは個別に見れば治る人もいる
そこは医療の不確実性だな
しかし大勢としては治らない

184: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 15:31:07.78 ID:eTNIp1+C
>>183
じゃ  言い切るなよ! 反重力まで引き合いに出してオカルトファンか?
不確実性の意味も違うし・・・

185: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 18:26:20.55 ID:uk6BNRcp
言いたい事はわかるから別にいいんじゃない?
再発転移したって事は体中いたるところにガン細胞がいきわたったから手術しても無意味というが
手当たりしだいに切除すればいずれ無くなるってのは手術のダメージ考えるとやはり無理なんだろうか

186: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 18:40:29.11 ID:YRkWrIh2
今日は釣り堀状態だね
>>185
逸見アナウンサーの話知らない?

187: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 18:59:11.66 ID:uk6BNRcp
知らないですね
転移した人は手術しないくらいしか

188: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 19:28:48.84 ID:f+a/nnxg
癌(悪性腫瘍)については、日本では真実が国民に通知されていない
そればかりか、医師に対する学会の通知が、既にWHOの認定基準を逸脱し、癌治療の利益誘導を現場医師を洗脳することで実施させている

WHOの基準では、癌または癌に関連する症状として2つの症例を提示している

悪性腫瘍
腫瘍として増殖を続け、各所に転移している状態
WHOでも癌と診断され、治療方法は厳密には無いとされる
日本では、治療方法は有るとされるが、その殆どは以下詳述する2例に対する一時の疾患状態からの改善を指すにすぎない

良性腫瘍
腫瘍となっているが、増殖しておらず、増殖する危険性が無い状態
WHOでは癌と分類しない
日本では癌と分類する
※これから悪性腫瘍に発展成長する可能性を患者に通知して、抗癌剤投与・切開除去・放射線治療を勧められる
※この除去を以って、癌の3大治療は癌に対して有効と学会・マスコミにより通知される
※しかし良性腫瘍(一時的に発生した毒素を活性酸素が包括し行動不能に活動制御した状態)では身体に悪影響は無い
※むしろ3大治療により、抗癌剤投与・身体切開・X線放射による免疫低下が発癌を誘発し、癌は必ず再発するとのカルト的予言現象を日本でのみ成り立たせている
※良性腫瘍は制御されているから良性なのであり、制御されているものをどうのこうの為す必要などない
※そればかりか、それを治療することで再発が予言され、その予言が的中するということは、3大治療こそが発癌を誘発するため施術されているという動かぬ証拠である

潜在癌
上でWHOに2つの基準があると記載した
この潜在癌には通番を振った
何故か?
WHOには潜在癌などという定義は無い
しかし日本ではこの定義があるから振らねばならない
つまり
日本では、悪性腫瘍でも良性腫瘍でもないのに、体内の免疫機能が働き過ぎであるとの数値が計測された場合、これから癌が何処かに生成されると診断され予防のためと称し、抗癌剤投与が行われるのだ
そして癌は発症する
そりゃあそうだ
抗癌剤とは、抗癌剤と偽った癌誘発剤であるからだ
そして癌の発症を予測した医療機関が、優秀であるとマスコミにより報道され、癌疾患させられた患者は自らに危害を加えた医療機関に感謝しているのが実態である

189: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 20:43:53.77 ID:hdwy6DE4
このまま死んでる場合じゃない!
という本を読んでみたら分かるよ
抗がん剤を使う事は悪い事ではないと

190: がんと闘う名無しさん 2018/08/28(火) 20:55:05.51 ID:S/4aPWZT
【癌センター、収益UP】 ×さくらももこ(53) △貴乃花(46) ×亜利弥((45) △神の子KID(41)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50


自民党が50年かけて築いた原発と、放射能の威力を思い知れ、政治無関心ども!