1: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 09:59:51.93 ID:LPHktDfq0
非定型歯痛、筋筋膜痛について
症状や治療、悩みなど話しましょう

2: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 10:08:30.60 ID:LPHktDfq0
慌てて、タイトルに通し番号付けるの忘れた・・・orz

実質、『 非定型歯痛、筋筋膜痛  【2】』かと。

次スレ立て時は『 非定型歯痛、筋筋膜痛 【3】』でお願いします。

3: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 10:09:33.70 ID:LPHktDfq0
非定型歯痛の主な症状
次のような症状がみられます。

歯やその周囲の歯茎などが一日中痛む
時間の経過とともに痛む場所が広がっている
食事には支障がない
神経を抜く処置や抜歯をしても痛みがひかない
歯科治療後から痛みが続いているが、視診や、触診、レントゲン検査で異常が見つからない
痛め止めの薬や神経痛の薬を使っても痛みが治まらない

4: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 10:09:51.76 ID:LPHktDfq0
通常は歯に限局する持続性、自発性の鈍い痛み(鈍痛)として表現される。
痛い部位はしばしば移動性で、歯のないあごの部分や上下顎全体にまで拡大することもある。
ときには焼けるような、鋭い、脈打つような痛みとして表現されることもある。
何ヶ月も何年も持続し、ときに急激に痛みがひどくなる。
痛みによって睡眠が障害されるようなことはないが、朝目覚めると再び痛みを感じるようになる。
温度や圧迫などの刺激で悪化することもあるとされている。ただし、三叉神経痛のような電撃痛は生じない。
痛みの強さは中等度から耐え難い程度である。
食事や趣味など何かに集中している時には痛みが和らぐことが多い。
肉眼やエックス線検査などにおいて、痛みの原因と思われるような異常が見当たらない。

5: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 10:10:16.68 ID:LPHktDfq0
歯やその周囲に痛みがあり、顔面痛を伴う場合もある
痛みを感じる部分に虫歯などのはっきりとした原因がない
痛みは中等度から上と強めで、激しく痛むときもある
瞬間的な痛みではなく、痛みが数週間から数ヶ月にわたって持続している
冷たい水などで刺激しても、痛みは強くならない
消炎鎮痛剤の服用や歯科処置を行ってもよくならない
局所麻酔への反応は曖昧で、効くときと効かないときがある
痛みの範囲は拡大する傾向にあり、違う場所へ飛ぶこともある
歯科などで外科的処置を行うと痛みがひどくなる
治ったと思ってもまた痛くなる

6: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 11:56:13.42 ID:LPHktDfq0
>>1に前スレリンク入れるの忘れたの、今頃思い出しました。。。
 超久しぶりのスレ立てとはいえ、ダメダメだ私・・・。

前スレはこちら↓
 
非定型歯痛、筋筋膜痛
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1405484069/

7: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 11:56:19.67 ID:lkNeTPQE0
>>1さんおつです。

皆さん年齢はおいくつくらいですか。
年齢関係なく発症するんでしょうか?
私は30代です。

ペインでは漢方も一緒に出してくれてますが費用だけが掛かり効果があまり感じられません。
薬代(漢方が高い)と通院費、合わせて月1万超えてます。

痛いし死にたい。

8: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 12:20:12.97 ID:LPHktDfq0
>>7
発症時、40代前半です。
年齢関係なく発症するけど40代女性が多い・上顎の臼歯が好発部位 と読んだ記憶。
ストレスとの関連が強く疑われてますね。

漢方の他は何をどのくらい(用量・期間)飲んでますか?

11: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 14:08:14.96 ID:lkNeTPQE0
>>8
今まで漢方メインでこれから抗うつ剤です。
トリプタですが就寝何時間前に飲むといいのでしょう。

9: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 12:36:06.99 ID:bVIM+b3R0
30代後半 女性です。
非定型って9割は女性って本で読みました。


他に、鬱やパニック、メンタル疾患をお持ちの方はいますか?
脳が興奮しやすく、痛みを強く感じてしまうそうです。
だから、非定型になりやすいと専門医が。

10: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 12:58:26.02 ID:LPHktDfq0
>>9
メンタル疾患はないけど、いろいろ気にし易い性格です。

私が専門医から受けた説明は
脳の構造的に、感情と痛みを司る部位がとても近いそうで (隣合せだったかな?)
そこがストレスでダメージを受けて神経伝達物質のバランスが崩れた結果

・感情面に症状が出る→うつ病
・痛みのコントロール系統が狂う→非定型歯痛・顔面痛

というものでした。
痛みを気にしたり、ストレス(メンタル)が痛みに影響するのは、経験からも納得です。

12: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 16:46:40.45 ID:LPHktDfq0
私は寝る4~5時間前だったけど
ごく最初の時期はもっと早く眠気が来てた気がします。
慣れや人によっても違うので、合う時間を探ってみて。

ペインで希望しない薬追加の提示があった時、
「どちらの薬の効果か判り難くなるので、できるだけ単剤にしたい」
と話したらあっさり認めてもらえました。
先生の人柄によるけど、参考までに。

13: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 17:41:37.64 ID:lkNeTPQE0
>>12
ありがとう。
まだ服用続けてますか?

肝機能が心配。

14: 病弱名無しさん 2018/01/29(月) 19:08:08.97 ID:LPHktDfq0
>>13
血液に異常無く終了して、今は元気です。
心配はストレスになるから相談してみては?

15: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 09:03:59.68 ID:ATShR8fV0
昨日トリプタノールを初めて飲んだ
眠くならなかった
いつものマイスリーも一緒に飲んだ
夜何度も目が覚めた
そのせいかダルい
ベンゾ系眠剤を抜いたからかも
一応日課の運動はできた

16: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 10:45:08.56 ID:mtBHBXJo0
ベンゾは突然切ったらダルくなるよ。
1週間くらい

17: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 17:36:43.40 ID:DCEaUzzX0
ベンゾやめられない ベンゾやめたら痛みが増す
これ体感してる

ところで鬱の薬以外で痛みを忘れる方法、何かやってますか?
マッサージとか運動とか
気の紛らわし方が分からない…
無趣味だし仕事暇だし痛みを忘れる方法ない
テレビっ子だし

19: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 18:32:30.29 ID:in9sq/KF0
>>17
タッピングはちょっと試したことある。
あと、景色に興味を向けながら40分以上のウォーキング。
新しい料理にチャレンジ。
ボールペン習字、脳トレ本、簡単な検定の勉強。
非定型についてネットで長時間検索は×。(痛みを意識することだから)

ベンゾ他、手持ち薬を主治医に申告相談できてるのか心配。

21: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 21:22:53.48 ID:DCEaUzzX0
>>19
ありがとう。
治ってもスレに来て教えてくれるの嬉しい。
非定型について検索するのやめます。
お薬手帳、過去の病歴、初診時に伝えてあります。
ベンゾで痛みが強くなるかと質問したけど答えてくれなかったw
以前、飲んでてもいいかと訊ねたら、大丈夫って言ってました。
担当医は専門医じゃないけど、専門医もいるところ。

30: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 12:54:27.09 ID:ZXGrA+nn0
>>21
メンタル系の薬は十分な知識を持ってる医師がかなり少ないみたい。
時間あるみたいだから、『口腔顔面痛を治す』(講談社)を読んでみるといいよ。

18: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 17:42:58.20 ID:DCEaUzzX0
関係ないけどペインの医師に頓服でカロナール処方されてたけどあまりにも痛いから高容量を一日数回服用に変えてもらっても全く効かず
気休めで飲んでて血液検査したら薬物性肝障害になっていました。
C型肝炎の人の数値の3倍でした

20: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 21:00:37.99 ID:W9aIWmtY0
非定型の治療中って歯科治療どうされてますか?

あと、虫歯予防に毎日フロスをしてますが、あまり歯をいじるのは良くないのかな?って、、関係ないんでしょうか?

21: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 21:22:53.48 ID:DCEaUzzX0
>>20
フロスは出来る時でいいからしっかりしてくださいと言われました。
汚れると痛みの原因になるし、虫歯治療になったら痛みが増すから。
フロスは横から引き出します。

25: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 00:06:50.80 ID:Z+CUJeJR0
>>20
食いしばりが酷くて複数本根幹治療中
痛みは身体にも広がってるけど、神経ない歯にも麻酔かけて貰ってるし
悪い所は治す方向で歯科通ってる

27: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 12:10:06.38 ID:WZZ6xZos0
>>25

毎回麻酔も大変そうですが、非定型だとその方がいいんでしょうか、、
自分から歯医者さんに頼まないとですよね。

29: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 12:37:47.15 ID:ZXGrA+nn0
>>27
専門医は全てストップと言ってます。
けど、歯痛が続くことも非定型に悪影響だから、それは治療せざるを得ない。
麻酔や鎮痛剤で可能な限り無痛で治療できるような配慮と
腕の良い歯科医を選ぶのも大切です。

31: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 17:29:44.23 ID:tWpac20M0
>>27
麻酔は必須です
とにかく麻酔をして歯科治療をしてくださる先生を探すのに難儀しましたが数年かかって今の先生に辿り着き、治療していただいてます
非定型歯痛を理解して下さっている先生なのと、仮にこの先生の治療で何か不具合起きたとしても後悔しないと自分が思っているので治療も耐えられます

22: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 21:29:28.79 ID:in9sq/KF0
急がないものや歯石取りは保留。
自発痛が出てきてしまったものは治療しました。
フロスは問題ないです。

23: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 21:48:24.08 ID:W9aIWmtY0
情報ありがとうございます!

フロスは問題ないんですね。
虫歯にならない様に予防気をつけます!

24: 病弱名無しさん 2018/01/30(火) 22:16:27.50 ID:8jo1Oywl0
私は日常的にはもう痛みはなくてたまに痛くなる程度なんだけど
もう医者が諦めモードというか
「たまに痛いくらいならもう許容して」
「痛みとうまく付き合っていくしかない」
って話しで毎回診察が終わります
そういうもんなのかなーと私も諦めモード

26: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 11:43:50.46 ID:nSGWjoZi0
>>24
たまに痛くなる程度なら耐えられる。
早くそのくらいになりたい。

28: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 12:11:09.74 ID:WZZ6xZos0
>>26

そうですね。
痛み、違和感が全くない状態になってみたい。

29: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 12:37:47.15 ID:ZXGrA+nn0
>>24
治療の限界(やり尽くした)、主治医の限界、 どっちなんだろう?

32: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 19:27:40.86 ID:ZXGrA+nn0
根管治療に毎回麻酔してくれる先生、保険扱いで見つかったなら
すごい幸運ですね。

33: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 20:24:09.62 ID:nSGWjoZi0
専門医は治療費いくらですか?

34: 病弱名無しさん 2018/01/31(水) 20:38:15.80 ID:ZXGrA+nn0
>>33
保険医療機関は(専門医加算はないので)通常の保険点数。
自費専門開業医は言い値なので、それぞれ。

35: 病弱名無しさん 2018/02/01(木) 11:22:16.81 ID:39zyIJmR0
サインバルタで良くなられた方

どの位の量、期間で痛みが取れましたか?

36: 病弱名無しさん 2018/02/01(木) 14:46:05.79 ID:uyVC3QDr0
私も知りたい。
できれば、どこまで良くなったのかも。
完治できるか否かは大きいので。

37: 病弱名無しさん 2018/02/01(木) 23:09:16.57 ID:yaVjWslU0
サインバルタ20を1日1回、2年くらい
寝てる時の食いしばりがあるのでマウスピースも同時に始めました
ほとんど痛み無くなったのでサインバルタ中止、
やめて1年半、ほとんど痛みなしです
マウスピースは使ってます
たまーに「あれ?痛いぞ…」という時がある程度で、
仕事してたりゲームしてたり、何かに集中して意識がそれると痛みは消えてます

先日インフルエンザになったんですが、痛み復活で恐怖でした
けど熱が下がってきたら痛みも薄れていって今はまた痛みなしです

39: 病弱名無しさん 2018/02/01(木) 23:36:20.58 ID:uyVC3QDr0
>>37>>38
レスありがとう、インフル大変でしたね。
サインバルタは20mg単位しか調整できないので、離脱が難しい傾向と聞いてます。
完治とは言えないけど、薬止めても支障ない程度は可能ってことですね。

38: 病弱名無しさん 2018/02/01(木) 23:11:29.02 ID:yaVjWslU0
飲み始めて一ヶ月くらいで痛みは軽くなり始めたと思います
もっとはやくやめられたと思うんですが、
離脱がキツくてダラダラ2年飲んでたかんじです

68: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 22:41:56.43 ID:5j3byK+J0
>>38は一ヶ月くらいかかったみたいだよ。

72: 病弱名無しさん 2018/02/05(月) 13:00:34.79 ID:NPME/8kJ0
>>68

主治医からは特に言われてません。
1ヶ月、、長いです。

40: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 06:50:04.94 ID:EmA5Eyov0
離脱症状ってどんなのがありました?

41: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 12:13:47.29 ID:f14vyiQi0
自分もベンゾ飲んでて辞めろって言われてるけど離脱が怖いから飲んでしまってる
精神的にも依存してしまってる

42: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 13:38:24.80 ID:I10N2Sjv0
ベンゾの依存は手強そうだね。

トリプタは副作用ばかり注目されて怖がられるけど
依存や耐性はないし、離脱も難しくないから、その点では幸いだった。
古い分、長期的な安全性・危険性まで検証されてるのも安心。

43: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 13:41:15.23 ID:f14vyiQi0
もうお先真っ暗です・・・眠れない恐怖と痛みをずっと味わあなくてはいけないと考えると
薬で寝ちゃおうって言う悪いループに陥ってしまいます

45: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 14:12:55.81 ID:EmA5Eyov0
>>43
どんな治療されてます?

寛解してくればベンゾも減らせると思うよ
不安が痛みを増強させるなら今は頼ってもいいと思う
後悔しながら飲むのが一番ダメだ
大丈夫だよ

46: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 20:44:21.74 ID:f14vyiQi0
>>45
ありがとう
実はまだトリプタを飲んでいません副作用が怖くて処方を戸惑っています
でもこのままだと何も解決しないので服用しますベンゾはレンドルミンを飲んでいます

48: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 22:42:06.27 ID:EmA5Eyov0
>>46
私はマイスリーと、レンドルミン。
トリプタノール5ミリからはじめてる
今5日目
レンドルミンなくても寝れるよ
初日はキツかったが二、三日したら寝起きと気分すっきり。ベンゾの怠さがない。
トリプタノール少量から慣らしていくつもり。痛くて何もしないより何か行動したほうが精神衛生上いいと思うよ
私も前スレでさんざんトリプタノールの副作用こわいって発言したけどここの人信じて服用始めたよ。
始めたらまだ効果ててないけど不思議と治りそうな気がしてる。
少量だから重い副作用はない。副作用が耐えられなければ他にも薬あるから。
それが駄目でもまだあるから。
って言われました。悩んでる期間、3ヶ月くらい。その時から始めてればもう痛みが治まってる頃だ。

49: 病弱名無しさん 2018/02/03(土) 00:49:11.22 ID:WpsANnak0
>>48
踏み出せて良かった。
少しずつ頻度や強度が減る感じだから、最初のうちは変化が判りにくいかも。
ゆっくり増量すれば30までは大抵行けるらしいので
厳しいと感じることがあっても粘ってみてね。

50: 病弱名無しさん 2018/02/03(土) 08:34:33.44 ID:78izfdPm0
>>48
みなさんトリプタ飲んで良くなってるから安心した
自分も怖くて躊躇してた 来週から病院いって自分も初めて見る

44: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 14:09:40.21 ID:I10N2Sjv0
悲観のストレスを避けて眠るの、悪くないのでは?
たしか、トリプタまだ10でしょ?
ベンゾ止めるのまだ無理で当たり前だと思うから
焦ったり、自分を責めたりしないでね。

46: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 20:44:21.74 ID:f14vyiQi0
>>44
ありがとう
実はまだトリプタを飲んでいません副作用が怖くて処方を戸惑っています
でもこのままだと何も解決しないので服用しますベンゾはレンドルミンを飲んでいます

47: 病弱名無しさん 2018/02/02(金) 21:03:59.86 ID:I10N2Sjv0
トリプタそんなに怖くないってw
ネット見て大変そうな書き込みが目についたのかもしれないけど
問題なく使ってる人はわざわざ書かないから。

51: 病弱名無しさん 2018/02/03(土) 09:24:20.29 ID:blKRs1N40
舌も痛くなってきた
舌痛症だったら厄介だ

52: 病弱名無しさん 2018/02/03(土) 09:38:28.83 ID:WpsANnak0
舌痛症も三環系が第一選択に挙がるみたい。
心配してあれこれ考え過ぎないよう気を付けて。
ストレスは最大の悪化要因。

53: 病弱名無しさん 2018/02/03(土) 11:23:48.34 ID:ArNugXmD0
痛みを気にするって、火に油を注いでるみたいなものらしいです。

薬が効くまでは我慢して、、
落ち着いたらなるべく気にしないように。

54: 病弱名無しさん 2018/02/03(土) 12:58:28.02 ID:WpsANnak0
『気にする』の影響、私わかり易い経験したよ。

・「午前中は痛みが出てないな~ 良かった!」→しばらくすると痛みが・・・
・「今日は右だけで左は痛まないな~」→しばらくすると右は治まって左に・・・

これを何度か繰り返したので、主治医に
「一瞬思っただけで、その後すっかり忘れてて意識してたわけじゃないのに~」と話したら
「一瞬でもそう思ったってことが意識したってこと」って言われた。

前向き・後ろ向きの感情は関係なく
『痛み』というワードが脳をよぎること自体が刺激になってたんだなって思う。

55: 病弱名無しさん 2018/02/03(土) 19:37:02.95 ID:FZtBcGue0
>>54
わかる。

でも「あれ?今日痛くないな」って思ってしまう。
それで誘発されるなんてもう、修行僧とか仙人並に朝から無にならなきゃだめだよね。
難しいw

56: 病弱名無しさん 2018/02/03(土) 21:08:35.41 ID:WpsANnak0
>>55
ロボットじゃないと無理かもw
わかってもらえて嬉しい。

非定型=脳の暴走って知識がある人でも
気にする=心配すると捉える人が大半なんだよね。
心配性(だから良くない) みたいな誤解がやるせないというか
納得いかないw

79: 病弱名無しさん 2018/02/06(火) 08:48:07.49 ID:o95P0mE+0
>>55
マインドフルネス、瞑想、座禅、無の境地…散々専門医に勧められましたが無理でした

もう11年。トリプタ飲み始めて9年。疲れ果てた

81: 病弱名無しさん 2018/02/06(火) 18:34:42.57 ID:EheLSh5P0
>>79
うつ病と原因的には近い気がして、うつから回復した人の経験談を参考に試した経験あり。

その中で効果あったかも?と思ったのが↓を止めること。
『同じことを反芻して考える・同じ姿勢を続ける・同じ視線を続ける』
鬱だとこれが癖になってる人が多いんだとか。
後ろ2つはネットも該当しますね。

確証はないけど、振り返ってみると転機の一つだった気も。

84: 病弱名無しさん 2018/02/07(水) 10:40:19.03 ID:JE0YAHKf0
>>81
気がするだけ

78: 病弱名無しさん 2018/02/06(火) 08:44:34.15 ID:o95P0mE+0
>>54
このスレ見てたらどんどん痛くなってきた。非定型のスレや情報サイト見る度にこれですよ…
文字通り痛いほどわかる

57: 病弱名無しさん 2018/02/03(土) 22:25:27.17 ID:78izfdPm0
ロボットのほうが全然優秀だなと病気になってから思う

58: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 10:46:42.18 ID:g8fqN2T40
5mgから始めたものですが、お腹がすくのは副作用ですか?
生理前のようなお腹の空き方です。
数日後から10mgにする予定なのですが、どのくらいの量から副作用きつくなりますか?
嫁入り前なので太るのが気になります。眩暈と吐き気、口渇も不安です。
元々便秘症なので便秘への対策は知ってるのでこれは別にいいです。
2月は大事な用事が立て込んでるので体調悪くなるのは嫌だけど効果を急いでしまいます。

59: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 13:24:57.12 ID:5j3byK+J0
>>58
10mgから始めて、眩暈は軽いものが1日だけ。
口渇は多少気になったけど、数日で消えた。
吐き気は増量期間を含めて一度もなし。(もともと頻度が低い)

体重は最大で+3kgの時期があったけど、冬に太って夏は戻ってたから薬関係なし。
専門医の本には「三環系に太らせる効果は無い」とあり、
胃酸の分泌抑制効果あり(胃潰瘍治すような作用)→沢山食べても胃もたれせず→
つい食べ過ぎ→太る になることはあると書かれてる。
私は食欲も変化なく、甘い物をたくさん食べたくなることもなかった。
困るほどの便秘もなく(最大3日)、下剤使ったことは一度も無し。

63: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 21:17:26.11 ID:rHS4+g3j0
>>59
どうもありがとうございます。安心しました。
三環系は代謝が悪くなり食欲も増えるから、太るんだと聞いていたので
代謝が悪くなったらやだなと思ってたのですがそんなに心配するほどじゃなさそうですね。
少しずつ増量がカギですね!
一週間に10mgずつというのは早いですか?
担当医と相談しますが、一般的にはどのくらいのペースでどの程度増量していくものなんでしょうか。
早ければ早いほど体が付いていけず、結果副作用も出やすくなりますか?
効果が出るまでの間の痛みってどうやって対応すればいいんだろう。

今日はとても痛すぎて、もうこのまま人生終わってもいいやとすら思って
本当に非定型の痛みなのか不安になってました。
食事になると痛み出す。噛んでも痛い。これは歯根膜炎?
歯を失いたくない。失った後の治療のお金がない。
痛みで心が弱ってきています。
ペインの日と、かかりつけ医の日、つまり歯医者の日はベンゾの抗不安剤は飲んでしまいますw
歯医者が怖い。

67: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 22:35:58.24 ID:5j3byK+J0
>>63
ペースは、副作用の出方と本人の向き合い方次第。
早く増量するほど副作用の負担感が強くなるのは間違いないです。
ただ、10~25mgスタートが一般的なところ、5mgスタートなので
ここから10mg×2週連続程度はさほど無理ない気はします。

>食事になると痛み出す。噛んでも痛い。これは歯根膜炎?

これは非定型では無さそう・・・麻酔診断まだでしたっけ?
今月マイクロで診てもらう予定の方でした?

73: 病弱名無しさん 2018/02/05(月) 21:01:00.20 ID:uglHSJ7w0
>>67
はい、そうです
あと3週間ほどでマイクロです。
でもその日に診てもらえるかは不明。
麻酔診断は近所の歯医者でやってもらるんですよね。
かかりつけ医はプライド高いしペインに今度聞いてみようと思います。
一週間後、また行きます。
2週間連続、大丈夫かもなんですね。
情報頂けてうれしい。本当に助かります。

69: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 23:44:10.96 ID:ZqT2Scd+0
>>63
噛んでいたいなら歯になにか原因があるのでは?
否定形なら食事での悪化はないとされてますよ

75: 病弱名無しさん 2018/02/05(月) 21:33:20.74 ID:uglHSJ7w0
>>69
ですよね。
非定型なら噛んで痛くないですよね。
噛んでいたいのは全部神経がある歯だけど
食いしばりでもひび割れや神経死ぬことあるから
その前振りの痛みか、歯根膜炎?
と言われました。

非定型の方のブログを読むと、噛んでも痛いって人がいて
噛んで痛いのも非定型に入るのかって思ってました。

71: 病弱名無しさん 2018/02/05(月) 09:35:05.22 ID:CDpDabAp0
>>63
半年前のレントゲンで診査って言ってなかった?
そうなら、他の歯科で一度診てもらった方がいいよ。
できればCTもあるところ。

74: 病弱名無しさん 2018/02/05(月) 21:30:14.47 ID:uglHSJ7w0
>>71
そうです。半年前のレントゲンw
他の歯科を探して行く気力が今ないので
かかりつけ医には2ヶ月前に自費でCT撮影してもらっていました(半額にしてもらったw)
で、そこの医院には医科歯科大卒の根の治療専門の先生がいるんだけど
その先生がレントゲンやCT見てもう~~ん…と濁すような感じ。
CTでもはっきりせず。
炎症かも知れないし、ヒビかもしれないけど、見てみないと分からないし、
治療したとしても痛みが取れるかはわからないって言われました。
だから結局はマイクロ待ちかなという。
以上が痛みの原因となった6番の話なんだけど
問題は隣の5番と4番なんだよね。
多分CT撮った時に映ってると思うから、頼んで見させてもらおう。

ペインでは、数ヶ月後にレントゲン撮りましょうって話になりました。
制限があるのかな。



医科歯科ペインでは今日話をしたら、
しばらくは悪化しないように見ていく、

60: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 14:02:24.41 ID:5j3byK+J0
>>58
副作用がきつくなる量について。
30までは(敏感な人でもゆっくり増量すれば)殆どの人が飲めるらしいから
その辺りが一つの目安じゃないかな。

私が「この口渇が続くときついな」と初めて思ったのは50mg。
でもしばらくすると消えたし、65mgでも気にならずに生活できてた。

副作用はずっと同じ強さで続くわけじゃないし
我慢できないと思った場合も、依存性はないし
10mg単位の減量なら離脱症状も気にしなくていいから、気軽に戻せるよ。

63: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 21:17:26.11 ID:rHS4+g3j0
>>60
どうもありがとうございます。安心しました。
三環系は代謝が悪くなり食欲も増えるから、太るんだと聞いていたので
代謝が悪くなったらやだなと思ってたのですがそんなに心配するほどじゃなさそうですね。
少しずつ増量がカギですね!
一週間に10mgずつというのは早いですか?
担当医と相談しますが、一般的にはどのくらいのペースでどの程度増量していくものなんでしょうか。
早ければ早いほど体が付いていけず、結果副作用も出やすくなりますか?
効果が出るまでの間の痛みってどうやって対応すればいいんだろう。

今日はとても痛すぎて、もうこのまま人生終わってもいいやとすら思って
本当に非定型の痛みなのか不安になってました。
食事になると痛み出す。噛んでも痛い。これは歯根膜炎?
歯を失いたくない。失った後の治療のお金がない。
痛みで心が弱ってきています。
ペインの日と、かかりつけ医の日、つまり歯医者の日はベンゾの抗不安剤は飲んでしまいますw
歯医者が怖い。

61: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 15:47:50.52 ID:MbAuo6Dm0
サインバルタ20を1週間
副作用はなかったけど
効果もない。。。心配

70: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 23:46:19.84 ID:ZqT2Scd+0
>>61
サインバルタは二週間くらいで効果を感じられると言われましたよ
ロキソニンとかの痛み止めみたいに速攻で効くものでは無いので...

72: 病弱名無しさん 2018/02/05(月) 13:00:34.79 ID:NPME/8kJ0
>>70
とりあえず2週間頑張って主治医に相談してみます。

62: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 21:16:42.11 ID:JiCiViml0
サインバルタ飲んだら自分の場合夜眠れないのと吐き気が凄い出た

64: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 21:33:53.65 ID:MbAuo6Dm0
>>62

吐き気は今の所ないけど、
朝早く目覚めるってのはあります。

それより効果が出ないのかが不安です。

65: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 21:42:41.86 ID:JiCiViml0
>>64
効果は人それぞれらしい
専門医の先生曰くトリプタノールが一番非定型歯痛に効くらしい

66: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 21:52:07.01 ID:MbAuo6Dm0
>>65

らしいですよね!

どんなに効くのか試してみたいけど、副作用も効果も人それぞれなんだろうな。

68: 病弱名無しさん 2018/02/04(日) 22:41:56.43 ID:5j3byK+J0
>>64
主治医から一週間で効果出ると聞いてるの?

72: 病弱名無しさん 2018/02/05(月) 13:00:34.79 ID:NPME/8kJ0
>>68

主治医からは特に言われてません。
1ヶ月、、長いです。

76: 病弱名無しさん 2018/02/05(月) 21:37:14.67 ID:uglHSJ7w0
ぶっちゃけ、非定型なら非定型で腹をくくって薬を飲んで治療して行こうと思ってるのに
神経を抜かなきゃいけないかもしれない歯が何本も出てきたうえに何本かは抜歯になるかもしれないって
短期間で自分の歯がこんなにボロボロになるとは、思ってなかったから
歯だけは自信があっただけに、精神的に結構なダメージです。
神経抜きたくない、でも痛いの嫌だ。その葛藤。
かかりつけ医も、医科歯科のみなさんも、頑なに、神経は抜かないほうがいいって言います。
知覚過敏で神経抜く人が信じられない、辞めたほうがいい、と熱弁されたました。
刷り込みがあるので神経抜いたら、あっという間に歯がダメになるんだろうな、って思うので
神経抜きたくない、抜きたくないけど抜くかもしれないという不安も痛みに繋がってるんだと思います。
たくさん書いてしまって済みません。

77: 病弱名無しさん 2018/02/06(火) 00:14:22.20 ID:EheLSh5P0
CTはもう撮ってたんですね。
細かな所見には不向きなので、一緒にレントゲンも撮ってくれればいいのに。
半年前のレントゲンで診断するとか、かかりつけも大学病院も麻酔診断してないとか
腹立ってきたんですけどw

抜髄した歯でも長く持つのは珍しくないけど
抜き損(抜いても痛みが消えない)はNGなので、今は慎重に。
レントゲンが半年前の件、ペインの先生知らないのでは?
話したら判断変わるかも。

80: 病弱名無しさん 2018/02/06(火) 09:23:25.94 ID:0WLBwAi10
唇がピリピリするんですが、
同じ症状が出た方っていますか??

痺れって怖いです。泣

82: 病弱名無しさん 2018/02/06(火) 19:57:01.54 ID:hymXuKe90
なんだろうこの病気って水とかご飯食べると痛みが和らぐ気がするよね
不思議

85: 病弱名無しさん 2018/02/07(水) 10:40:58.99 ID:JE0YAHKf0
レスアンミス>>82

83: 病弱名無しさん 2018/02/06(火) 20:30:43.22 ID:EheLSh5P0
うーん、食事で和らいだ記憶ってない。
良くも悪くも影響ない感じ。
鈍いだけかもしれないけどw

86: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 09:15:43.96 ID:bjwe0MNJ0
サインバルタ20mg
2週間飲みましたが痛み変わりません。泣

87: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 10:17:21.23 ID:cE0ZPPuf0
>>86
気持ちはわかるけど
この手の薬は最低量から必ず効果が出るとは限らないので
もう少し現状維持、増量、他薬に変更など主治医と相談を。

もしマウスピースや飴舐めるとマシになると言ってた方なら
非定型の診断に疑問の余地がある気もしてるから
今後の薬への反応によっては、診断の再検討も視野に。

88: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 10:50:12.64 ID:bjwe0MNJ0
>>87

非定型じゃないとしたら、
他の原因て何があるんでしょうか?

抜歯したのに痛いので
歯は原因じゃないのかと思ってるんですが、、

91: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 14:00:36.91 ID:cE0ZPPuf0
>>88
もともとは右下7根管治療後の自発痛&打診痛と上の関連痛でしたよね?
(麻酔診断で自発痛・関連痛・打診痛全て消えた)

今の痛みはどこがどんなふうに?
前スレで書いてた↓は今も当て嵌まってます?

「マウスピースや飴舐めてると痛みが軽減する」
「喋ると痛みが増す」
「ロキソニンは一応効く(消えない)、ボルタレンの方が効果を実感」

92: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 15:28:21.34 ID:bjwe0MNJ0
>>91

そうです
その後、抜歯しても痛みが治らないんです

今も右奥上下が同じ様に痛みます
最近は、顔の右側が筋肉痛の様な痛みが出たり、唇がピリピリ痺れたり、痛みが顔まで広がってる様で怖いです

前スレの3つは今も当てはまってます。

93: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 20:37:47.55 ID:cE0ZPPuf0
>>92
非定型っぽさもあるので否定はしませんけど
ロキソニン云々はともかく、前2つは違和感あるんですよね。。。
再植や抜歯で麻酔が効いてる間、痛みはどうでした?
CTやMRI等撮った上で、詳しい先生に診断してもらってます?

94: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 21:11:35.91 ID:bjwe0MNJ0
>>93

再植、抜歯の時は緊張してたのでよく覚えてませんが、麻酔が効いて痛みはなかったです。

CT、MRIは撮ってません。
抜歯前に、1度医師に相談しましたが必要ないと言われレントゲンのみでした。
専門医の診察も受け、同じ様な診断
仕方なく抗うつ剤を服用してます。

CT撮ったら何か違う理由が分かるんですかね、、

95: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 21:42:13.16 ID:cE0ZPPuf0
>>94
CT、MRIは、レントゲンでは判り難い原因を把握できる可能性があり
私的には、少なくともCTは撮った方が良いと思ってます。

専門医は口腔顔面痛専門医?
だとしたら、上の3つや麻酔で痛みが治まったことも踏まえての診断でしょうから
これ以上あれこれいうのは止めますね。

96: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 23:12:10.44 ID:bjwe0MNJ0
>>95

次回の診察でまたCTについて頼んでみようと思います。

97: 病弱名無しさん 2018/02/12(月) 00:59:26.37 ID:mnALda/50
>>96
私も最初、口腔外科でCTは不要と断られました。
不必要な被曝は避けるという考え方で、それも理解できますが
私の主治医が 「たとえ何も無かったとしても、それを確認できることに意味がある!」
とプッシュしてくれて撮影。
結果、余計な疑念払拭になり、除外診断のステップとしての意味もあったと思ってます。

サインバルタに関する書き込みを読んでると
主治医とのコミュニケーション不足?が不安を助長してる感があるので
その辺りを解消していけると今後楽かもしれないですね。

98: 病弱名無しさん 2018/02/12(月) 09:13:56.88 ID:HDvolvV70
>>97

心配性なので、何もなかったとしても検査してもらった方が安心出来ます。
主治医についてもその通りで、、
解消していける様に自分でも努力しないとですね。

89: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 11:35:12.36 ID:CRtA5wFB0
>>86
20で効く方が珍しいみたいだよ
つぎは30で出してもらえるんじゃない?

それか「〇日飲んでるのに良くならない」とか意識しまくってるとか

90: 病弱名無しさん 2018/02/11(日) 12:17:13.25 ID:bjwe0MNJ0
>>89

痛みが強くなると薬の効果を意識してしまいます。
服用前と変わりないので、
本当は非定型じゃないのかな?
この薬じゃダメなのか?
薬が効かないタイプの非定型だったら?

心配性なので、ダメです 泣

少しでも効果が出てくれると、信じて進めるんですが、。

99: 病弱名無しさん 2018/02/16(金) 16:39:03.35 ID:k5Xii/Yk0
右上の奥歯が非定型だったのが治ったんだけど
今日の昼ごろに上の前歯にズキッと激痛が...
それが鈍痛に変わり、これって再発なのかと恐怖でいっぱい
この前の定期検診で何も問題なかったのに...
意識すればするほど痛みが強くなってて、
だからさらに不安だし怖くなるし、
悪循環からもう抜け出せない...

102: 病弱名無しさん 2018/02/16(金) 20:17:55.41 ID:Iubz/1/g0
>>99
瞬間的な激痛→鈍痛の流れは非定型っぽくない気がする。
鎮痛剤効かない?

100: 病弱名無しさん 2018/02/16(金) 20:07:39.08 ID:c2pohqN70
トリプタ開始して2週間以上経ちました。副作用が強くまだ10mgです。
副作用はすぐにでも横になってたいみたいな怠さなんですがこれはトリプタのせいなのか他の(自律神経系や甲状腺系)原因か分からないけど様子見です。
質問なんですが抗うつ剤で治る痛みは歯源性ではないってことですか?
それとも歯源性の痛みも抗うつ剤が取ってしまいますか?

101: 病弱名無しさん 2018/02/16(金) 20:13:09.73 ID:Iubz/1/g0
>>100
抗うつ薬では歯原性の痛みは取れません。

103: 病弱名無しさん 2018/02/17(土) 12:25:29.42 ID:bPVEGmjX0
やっぱり元々の性格が心配性だったりストレス溜めやすかったりします?
楽観的でポジティブな性格の人はこの病気になってない印象。

104: 病弱名無しさん 2018/02/20(火) 09:55:13.33 ID:B+CcFw5N0
サインバルタ20mg×3週間 痛み変わらず
今日から30mgになります。

三環系についても聞いたけど
心療内科の先生は出したがらない感じでした

サインバルタ薬価高いし効果ないとキツイ

105: 病弱名無しさん 2018/02/22(木) 19:00:14.50 ID:Y23d9oEP0
トリプタノール使うと尿が出にくくなりますねこれ・・

106: 病弱名無しさん 2018/02/22(木) 19:33:55.80 ID:YZ/+dNYM0
生活に支障あるほど?

107: 病弱名無しさん 2018/02/22(木) 20:07:07.35 ID:Y23d9oEP0
なんとか我慢できそうだけど結構不快な症状
早く治って欲しい

108: 病弱名無しさん 2018/02/23(金) 13:19:36.70 ID:Uw0KgF9y0
腹痛や頭痛とか別の体調不良に気が向いてると嘘のように歯痛が気にならなくなるんだけど、皆さんはどうですか?

109: 病弱名無しさん 2018/02/23(金) 18:26:45.54 ID:4vz1wCAj0
>>108
同じですw
もう心臓神経症とか、心気症みたいなもんなかと思ってしまう

110: 病弱名無しさん 2018/02/24(土) 17:45:25.86 ID:E6lsZNQA0
痛いよ~ 泣

111: 病弱名無しさん 2018/02/24(土) 17:48:12.54 ID:xvg7AmDb0
【アマルガム】水銀を歯に? 厚労省『暴動が怖い』
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1517058870/l50
【ペットフード】告発したら3人組に棍棒で襲われた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1517110484/l50
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1517115639/l50

112: 病弱名無しさん 2018/02/26(月) 17:37:41.08 ID:y42VaTFO0
トリプタ15mgで口渇って出ます?
気のせいかな

113: 病弱名無しさん 2018/02/26(月) 18:14:21.07 ID:dIk+hNcd0
>>112

15で痛みどうですか?

115: 病弱名無しさん 2018/02/26(月) 20:32:59.94 ID:y42VaTFO0
>>113
痛みまだあります。

116: 病弱名無しさん 2018/02/26(月) 21:03:42.53 ID:sltrD3zB0
>>115
副作用にもう少しおおらかに向き合えないかな?
気にし過ぎて無用なストレスを作り出してる感じ。

増量直後に症状が出るのは当たり前、
ある程度の用量までは次第に消えることが多い、
と割り切って、生活に支障がない程度のことは気にしないのが一番。

117: 病弱名無しさん 2018/02/27(火) 19:53:24.38 ID:b3QwxaZG0
>>116
確かに!


今日は暖かかったから痛みが少なかった。
気圧や気候関係ありますね。

114: 病弱名無しさん 2018/02/26(月) 18:26:36.69 ID:sltrD3zB0
副作用は人に依るし、15mgと言ってもそこから始めるのと増量では違う。
10mgスタートの私は10mgで感じたけど(数日だけ)
15mgに増量した時は気にならなかった。

115: 病弱名無しさん 2018/02/26(月) 20:32:59.94 ID:y42VaTFO0
>>114
徐々に増やして15にしたとたんに出ました。
もうすこし様子見てみます。


ちなみに便秘、体重増加はないです。

118: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 10:50:25.53 ID:7xp9aeB00
薬の増量ってどのくらいのペースでしてますか?

今の所、3週間おきなんですが
痛みが取れるまで時間がかかる気がして

119: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 12:38:51.30 ID:/86pZC920
早い人は1週間、一般的には2~4週くらいじゃないかな。
副作用・痛み・本人の希望の兼ね合いで決めることだから
早めたければ主治医に相談ですね。

120: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 13:22:22.42 ID:7xp9aeB00
>>119

すぐに効けばいいのにって思っちゃいます。
もう少し我慢ですね。

121: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 13:49:11.74 ID:3N4I3BEs0
一週間前に精密検査を予定していたのですがホウレンソウが上手く行われてなかったらしく
普通のデジタルレントゲンを撮り、マイクロを使った検査もCTの撮影もありませんでした。
不安なのか精密検査よりも更に痛みが強いです。
大学病院ってこんなもんかと思いました。
5ヶ月待ったのに。
次のペインでまた訴えるつもりですが、今トリプタ15mgで様子を見てる最中ですが
最近は痛みで死にたくなるほどだったのでかかりつけの心療内科に伝えたら
サインバルタ出されました。
心療内科の先生はトリプタ飲んでることは知っていますが、トリプタは痛みを取る効果は期待できない、と言われました。
なんかもうどうしたらいいのか分かりません。

122: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 17:52:46.45 ID:7xp9aeB00
>>121

せっかく待ったのに辛いですね。
CT、マイクロなら、町医者でも設備がある所もあるので、そちらで受けた方が大学病院より早いかもしれません。

薬については、歯科大の専門医はトリプタが第一選択って言いますよね。
だから痛みに効かないってのはないと思いますが、心療内科ではサインバルタを処方される場合が多い気がします。これは副作用の関係で軽いものからって印象です。

124: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 18:40:29.67 ID:/86pZC920
>>121
それはショックでしたね。
ただ、予定になくても必要と思えば手配してくれそうなんだけど
どういう話(診断)だったのかな?

127: 病弱名無しさん 2018/03/07(水) 06:20:16.19 ID:Jc5A+1I60
自分も>>124と意見同じ
自分だったら心療内科変えるわ

あと本当に少ないけど痛みに詳しい心療内科医っているから
事情があって専門医に通い続けられなかったから、必死で探して自分は心療内科行ってるよ
そういう患者もいるってことで

127: 病弱名無しさん 2018/03/07(水) 06:20:16.19 ID:Jc5A+1I60
>>121
痛みをとる薬の第一選択肢はトリプタノールだし、
既にトリプタノールを飲んでることを知ってて、サインバルタを処方する医師っておかしいと思う
抗鬱剤2種類はまともな心療内科医ならまずやらない処方だよ

123: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 18:24:28.58 ID:/86pZC920
心療内科に痛みの治療に詳しい医師は殆どいない気がしてるけど
トリプタが痛みに効かない説は論外だわ。
非定型の治療を出来ると思えない。

124: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 18:40:29.67 ID:/86pZC920
心療内科は>>123に書いた通り、酷過ぎるので自分ならさっさと転院します。
非定型の専門医への受診を真剣に考えた方が良いと思う。

127: 病弱名無しさん 2018/03/07(水) 06:20:16.19 ID:Jc5A+1I60
自分も>>124と意見同じ
自分だったら心療内科変えるわ

あと本当に少ないけど痛みに詳しい心療内科医っているから
事情があって専門医に通い続けられなかったから、必死で探して自分は心療内科行ってるよ
そういう患者もいるってことで

125: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 22:48:29.44 ID:MdUr3XfI0
サインバルタで治ったという書き込みもあるし
とりあえず飲んでみたらいいんじゃない?

126: 病弱名無しさん 2018/03/06(火) 23:10:33.31 ID:/86pZC920
まともな知識もない人の意見に振り回される身になろうよ。
とりあえず、なんて余裕はなさそうだし。

128: 病弱名無しさん 2018/03/07(水) 19:14:31.29 ID:W+rgwfJS0
121です。
精密検査で診る予定だった問題の歯は根治済みで
レントゲン上、病巣はないから専門医としては問題のない歯に治療できない、
今あなたは痛みに敏感だから治療すると更に痛みが悪化するかもしれない。
どうしてもというならやります、と言われましたが
私はペインの先生やかかりつけ医から、ヒビを見てもらったほうがいいと言われたので
マイクロやCTで検査する予定でした。
ペインの先生に今の症状やしてもらいたいことを伝えて頂いたつもりが
肝心なマイクロ、CTでヒビの検査をしてほしいというところが抜けていたようです。
治まっていた前歯や奥のほうの痛みも再発しました。

サインバルタ、ここの書き込みを見る前にかかりつけ医の指示通り今朝、飲んだら
吐き気と悪寒と頭から足までの皮膚のしびれが出ました。
怖いのでやめようかな。
心療内科は主に眠剤を貰いに十数年通っています。
トリプタ、飲んでていいのか聞いたら徐々に減らしていくからとりあえずサインバルタ飲んで痛みが取れるかどうか、
トリプタで効果がでるなら、少量でもなんとなく効いてるなという変化が出るはずだしトリプタで痛みが消える効果は期待できない
このままだともっと悪化すると言われました
診察が終わり疑問に思ったので処方箋を元に戻してほしいと訴えたけどダメでした。
色々疲れてしまって新たに病院を探す気力が低下、思考も低下してしまって
自分の行動で自爆ばかりしてる気がします。

129: 病弱名無しさん 2018/03/07(水) 19:22:52.86 ID:BIyHOBPo0
>>128
もう遠くてもここでいいよとおすすめされてる先生を頼るしかないのでは?
いろんな医者がいていろんな考えやプライドがあるし、
患者からのあれしてこれしてを嫌がる医者もいるし...

131: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 08:02:01.50 ID:MgV1WQtl0
>>129
ですよね。
医師それぞれ専門分野が違いますし
私もプライドがあると思い、伝えたい事(他の医師はこう言っていたなど)言えません。
検討してみます。
今通ってるところも非定型歯痛のサイトに
専門医として同じ科にいる医師が載ってんですけど
私の担当医は専門医じゃないかも。

132: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 09:38:11.89 ID:dSg5rnjm0
>>131
経験上、ヒビは噛んだ瞬間ズキッとする。
食事の後ほぼ必ずなら、噛み合せの可能性。(強いとか、その歯ばかり当たるとか)
それも曖昧なら咬合痛ではなく非定型の可能性も。

鬱にも痛みにも効くのはトリプタも一緒なわけで(というか、トリプタのが強い)
サインバルタ出す理由が支離滅裂。
早く良い返信がくるといいね。

134: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 16:53:11.63 ID:MgV1WQtl0
>>132
ありがとう。
今日からトリプタ20mgです。
ペインでサインバルタのことを伝えたら痛みに定評がある薬だから
それに変えてみるのもアリと仰ってました。
多分薬のことは心療内科の方が詳しいと。
でもネットでサインバルタの離脱の事調べたら怖いからトリプタで様子見します。
20mgってまだ効果現れませんよね。
トリプタが効いた方は最初から効きそうって感じましたか?
なんかどんどん酷くなっていく気がして不安です。
今日は最高に痛いです。
痛みの範囲も日に日に広がって歯の痛みと連動して舌、唇、顎、鎖骨までピリピリチクチク痛い。

133: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 09:46:54.65 ID:dSg5rnjm0
>>131
あと、サインバルタは断薬に苦労する傾向があるから気を付けて。
(最後20→0へ一気に減らす方法しかないため)

130: 病弱名無しさん 2018/03/07(水) 20:56:09.14 ID:MMx7ipnR0
>>128
歯は、①専門医による②最新のレントゲン資料での診断
この点では前進できてますよね。
咬合痛がなければヒビは一旦忘れていい気がする。

で、心療内科は、逃げてー!レベル・・・。
私ならサインバルタは飲まずトリプタ続けて専門医受診します。
動く気力がないなら、↓でメール相談はどう?

『口と顔の痛み.info』
http://www.orofacialpain.info/index/pacients/
↑は専門医が関わってるサイトで、メール相談室あり。
今も稼働してるみたいだから、どう動いたらいいか
具体的アドバイスを求めてみては?
「メニュー」→左側の欄の中の「相談室」をクリック。

131: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 08:02:01.50 ID:MgV1WQtl0
>>130
最新のレントゲン検査は安心しました。
咬合痛の程度が分からずいつも曖昧な答えになります。
ズキンという痛さはないけど後からジワーと歯茎か歯がじんじん痛くなるような。
教えていただいたサイトからメールで相談しました。
ありがとうございます。

135: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 17:36:40.43 ID:dSg5rnjm0
もともとの症状の強さによるから一概には言えないけど
20mgで明確に効果を感じられる人はあまりいないかもね。
私の場合、全体的になだらかな実感で、「あ、効いてきた」ではなく
振り返って「そういえば頻度や強さが少し減ってる」って感じだった。

前から思ってたけど、ペインの先生も頼りない・・・。
専門医の言ってた「抗うつ薬を適切に使える医師はほとんどいない」
「だから、少なくとも用量が決まるまではここに通って」の意味を目の当たりにしてる感。

137: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 21:49:32.55 ID:MgV1WQtl0
>>135
20mgまだまだですよね、うーん焦りが出てきました。

はい!確かにペインの先生頼りないです。
ですが私にとっては、これまで出会った「医師」の中でダントツ話しやすく
カウンセラーのように話しを聞いてくれて不安を取り除いてくださる貴重な存在w
十数年通ってる、心療内科の先生より正直に話せるww
でも非定型のみの治療になったら他のところも探そうかな。
専門医の人今日チラッと見たけど大学病院だから指名は出来ないんだよね。

136: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 19:40:33.81 ID:WUG9M1mO0
トリプタノールって、効果強くて離脱も軽いのにお勧めされないのって、服用時の副作用が相当強いって事なんですか?

137: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 21:49:32.55 ID:MgV1WQtl0
>>136
不思議ですよね。
私は今少量だからかもしれないけど
あんなに危惧してた副作用すらも全くと言っていいほどありません。
このままいくといいけど。そんなわけないか。
副作用があればあるほど効果があるとも言いますしね。

副作用がでたとしても痛みを取りたい。
そのくらいとにかく今日は激痛だったな。
不安。
マイスリー飲んだ後が一番痛みがなくなります。どんな激痛でも治まる。
この瞬間が幸せ。

138: 病弱名無しさん 2018/03/08(木) 21:59:08.59 ID:dSg5rnjm0
ペインの先生、本当に親身なら専門医へ紹介してくれてもいいのに。

139: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 11:23:45.19 ID:xl1nZmB20
>>138
確かに。

口腔顔面痛HPからメールで問い合わせてトリプタの増量を勧められて
近くに専門医のいる病院も教えて頂いたんだけど
その病院、紹介状がないと診察してくれないのがネック。
今通ってる大学病院のペインに紹介状書いてもらうこと出来るかな。

このまま被せるのは気が引けるけど
数ヶ月経過したレントゲンで異常なし
腫れもなし、歯周ポケットも正常だとやはり非定型なのかな
嚙んだ時じわじわっと痛むから歯源生のような気もする。
隣の歯もそう。

140: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 11:30:48.43 ID:8z/cvEcJ0
>>139

書いてもらえると思いますよ。
私もずっと歯が原因と思って治療してましたが、非定型でした。

トリプタノールは80mgで50%の患者さんに効果が出るってネットでよく見ます。

142: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 12:19:49.07 ID:SxxzAdhu0
>>140
80mgは「痛みが消失する平均用量」と専門医が書いてますね。
完全もしくはほぼ完全に治まる平均用量。

ただ、あくまで平均で、50%は100mg未満では"改善しない"とも書かれてる。
(「消失しない」ではないことに留意)

143: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 12:49:28.74 ID:8z/cvEcJ0
>>142

高容量じゃないと痛みには効かないんですよね。だから副作用が強くて飲めない事が多いのかな?

144: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 13:08:07.44 ID:SxxzAdhu0
>>143
副作用で飲めない人は高用量でなくてもいるし
基本的には痛みはうつ病より低用量で効くと言われてます。
50%が100mg以上でも平均80mgに治まってるわけだし。
例えば、100が1人いたら、もう1人は60で、平均80。
ちなみに手元の資料だと30人中5人が脱落となってる。

145: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 15:42:08.28 ID:9D6bUtM80
>>144

詳しくありがとうございます。
今はサインバルタですが、トリプタノール試す時の参考にします。

146: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 20:46:39.94 ID:xl1nZmB20
>>140
ありがとうございます。
140さんが歯が原因と思ったのはなぜですか?
非定型と診断された前歯や治療中の歯以外にも
フロスをしたり舌で押すと痛い歯(5.7.8番)もあります。
噛み合わせるとぐにゃってお米を噛んでるような感じ。
色々な歯が痛むと、非定型なのか歯が原因なのか見極めるの難しいですよね。
「ペインに通ってる患者」ってレッテルを貼られたら
この歯もその痛みかもね~で終わっちゃいます。
ここで書かれてた麻酔診断、まだやってないので今度やってみます。

149: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 21:27:17.52 ID:47Icxsyb0
>>146

根幹治療を何度も繰り返しても治らず、レントゲンで歯根膜の炎症があり麻酔診断で痛みが消えたんです。
根幹治療が難しい歯だった事もあり抜歯したんですが、結局痛みは変わらず広がりました。それで非定型の診断に。なんで麻酔で痛みが消えたのかは未だに謎です。

噛み合わせたときぐにゃって感じ一緒です。
浮いたような、腫れたような、変な感覚

152: 病弱名無しさん 2018/03/11(日) 21:34:15.21 ID:8TdsNoLh0
>>149
同じような症状です。
これも非定型なんですね。
非定型なのか、歯髄炎なのか分からないのがいつも不安です。

153: 病弱名無しさん 2018/03/11(日) 22:04:21.04 ID:tEdq7FcP0
>>152

薬を飲んで治ったわけではないので、はっきり非定型だったとは断言出来ませんが、抜歯しても治らなかったらからそうなのかな?って感じです。
だから歯が原因かはしっかり調べた方がいいと思います。
前から症状や痛み方が似てるなって思ってました。不安な気持ちも凄く分かります!
お互い早く痛みから解放されたいですね!

141: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 12:09:45.34 ID:SxxzAdhu0
>>139
書いてもらえるはずだし、書いてもらうべき。
今の心療内科・ペインどちらも治せる気がしない。

歯が低いままだと、その歯や対合歯が伸びてきたり
横の歯が傾いてきたりして噛み合せが狂う傾向があるから
ほんとうは被せを入れて経過観察が望ましい。
転院先での受診が遠くないなら、専門医に相談の上でどうぞ。

147: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 20:58:59.65 ID:xl1nZmB20
>>141
ありがとうございます。
コメント読んで焦りながら悩みましたが
行けるまでなんやかんやで結構かかるので
とりあえず明後日予約したクラウンの治療はじめます。
そこから転院先へ行こうと思います。
調べたら薬に相当詳しい先生みたい。
非定型以外の原因だった場合は
そこで治療してもらえないらしいから面倒くさそうだけど仕方ないね。
教えてくれてありがとう。

148: 病弱名無しさん 2018/03/10(土) 21:06:11.47 ID:xl1nZmB20
非定型歯痛を経験してる方のブログを何個か読んでたんですが
サインバルタでも治ってる人結構いましたね。
こちらで治るか不安がられてた人いましたが、
治って、その後の離脱も気にならなかったって。
人それぞれなんですね。

今日トリプタ20にしたとたん、めまいと眠気、倦怠感が急激に出てきました。
でも動けるからまだ許容範囲。
そして非定型のことを調べれば調べるほど痛くなるw

150: 病弱名無しさん 2018/03/11(日) 19:43:38.47 ID:7ox9NxXQ0
>非定型のことを調べれば調べるほど痛くなるw

悪化要因だから止めた方が良いと書いた者としては、すっごく虚しい気持ち・・・。
少し離れます。

151: 病弱名無しさん 2018/03/11(日) 21:31:20.18 ID:8TdsNoLh0
>>150
いや、守ってました。
だからしばらくここに来なかったです。
ここ数日は薬について調べるうちにブログに行き着いたりして
没頭してしまって痛みが増してしまった。
傷つけてしまったらごめんなさい。

154: 150 2018/03/11(日) 23:07:26.65 ID:7ox9NxXQ0
>>151
傷ついてはいないです。
麻酔診のこと等含め、温度差を感じて力が抜けちゃいました。
人それぞれ事情もあり、私が勝手に熱くなってただけと気付いたので気にしないでください。

とりあえず専門医への道筋は繋げられたし
完治までの経験・知識・手持ち資料から伝えられることは
前スレも合わせ概ね書き込んだ気がするし
私が1人で書き込み過ぎな気もしていて
他にも書き込んでくれる親切な住民さんがいるし
これから少し忙しくなることもあり、リンクを切って去ることに決めました。

スレ住人の全てが一日も早く痛みと無縁の生活に戻れますよう
心よりお祈りしています。

155: 病弱名無しさん 2018/03/16(金) 11:17:59.07 ID:+6PUdvGz0
サインバルタ40にして1週間
痛みは以前より軽くなったけどまだ、、

160: 病弱名無しさん 2018/03/19(月) 15:38:21.29 ID:tOej9pco0
>>155
1週間で軽くなったならこれからもっと良くなるかもね

156: 病弱名無しさん 2018/03/18(日) 15:34:18.60 ID:tj4df+xZ0
4か月ぐらい前から歯の痛みで悩んでます。
痛みが強い歯は右上奥で歯医者で親知らず抜歯。
それでも収まらないなら神経抜くって言われたけど、親知らず抜いても変わらず。
他の歯医者でも診てもらったら大学病院を紹介されました。

大学病院で筋性歯痛って言われたんですけど、レントゲン撮っただけだし
マッサージとかしても治るどころか色んな歯が痛くなってもう口の中がずっと違和感。
食事をするのも歯を磨くのもしゃべるのも怖い。

私はまだ歯の神経を抜いてないんですけど
ここ読んでると抜いてる人多いし抜くべきなのかなと迷ってます
でも、神経が悪いわけじゃないなら抜きたくないし
歯医者の麻酔の注射がすっごい苦手だから辛い。

大学病院の先生は忙しそうで話聞いてもらえそうにないし
精神科を予約したんですけど2週間も先。

明日歯医者に定期検診で行くけどどうしよう。
もう本当に辛いです。

159: 病弱名無しさん 2018/03/19(月) 11:49:21.69 ID:3Ip6t7Ee0
>>156

歯が悪くないなら神経抜くのはやめた方がいいと思います。
筋肉からの痛みも、結局脳からだと思うので抗うつ剤の治療になるのでは?

161: 病弱名無しさん 2018/03/20(火) 10:49:29.00 ID:NbqiDelE0
>>159

やっぱりそうですよね
とりあえず、神経は抜かずに精神科で薬もらって様子を見ます。

162: 病弱名無しさん 2018/03/20(火) 11:23:31.31 ID:wSzdml/40
>>161
個人的意見だけど、精神薬をむやみに飲むのはできるだけ避けた方がいいと思うよ
依存性や副作用があるし、本当の原因がわからなくなるよ

163: 病弱名無しさん 2018/03/20(火) 13:03:32.65 ID:LbE6kBGE0
>>162に同意だわ
まずは必要な検査を重ねて正しい診断をもらう努力を
でないと迷路に入り込みお金と時間を無駄にするだけ

164: 病弱名無しさん 2018/03/20(火) 18:51:41.65 ID:t2vuoxmr0
>>163

>食事をするのも歯を磨くのもしゃべるのも怖い。

自分の経験では酷い時にはそうだった。

165: 病弱名無しさん 2018/03/20(火) 19:35:53.07 ID:LbE6kBGE0
>>164
非定型は基本、自発痛だと思うのだけど
歯に軽く触れる行為で痛みが誘発されるってことですかね?
前スレで歯が触れるだけで痛む(けど打診痛はない)と言われてた方かな

166: 病弱名無しさん 2018/03/21(水) 00:07:44.82 ID:TjioyzK00
>>161
>筋肉からの痛みも、結局脳からだと思うので

これは違うので精神薬は本当に必要と判った時にした方が
筋性歯痛は触ってトリガーポイントがあると診断が出るから
納得いかないならセカンドオピニオンが確実ですよ

163: 病弱名無しさん 2018/03/20(火) 13:03:32.65 ID:LbE6kBGE0
>>156
>食事をするのも歯を磨くのもしゃべるのも怖い。
これ非定型っぽくないし

157: 病弱名無しさん 2018/03/18(日) 19:08:28.74 ID:gSQR6xFv0
日中はものすごく痛いのに、お風呂に入ると痛みが治まります。ヒビや炎症があればむしろ悪化すると思うのですが…同じような方いらっしゃいませんか?

158: 病弱名無しさん 2018/03/19(月) 11:46:19.90 ID:3Ip6t7Ee0
>>157

私は奥歯が痛いんですが、筋肉のコリからの痛みもあるらしくお風呂であったまると和らぎますよ!

167: 病弱名無しさん 2018/03/21(水) 11:35:19.03 ID:EB1nwCgf0
161です

食事するのとか歯を磨いたりするのが怖いっていうのは
それをしたときに痛むってわけではなく、それによって痛みが強くなったらどうしようって
不安になるからです。別に痛みが増すわけではないんです。

むやみに精神薬を飲まないほうがいいですよね
わかってはいるんですけど、だいぶ精神が参ってて。

やっぱりセカンドオピニオンを考えたほうがいいですよね

168: 病弱名無しさん 2018/03/21(水) 14:15:38.72 ID:hJ8C61TZ0
触れて痛いこともあるみたいだよ
論文に書いてあった
痛みで心身ともに疲れてるときに新たな病院をさがすのもそこへ出向くのも
金銭面でも精神面でも大変だよね
お互い頑張りましょう

169: 病弱名無しさん 2018/03/23(金) 07:37:23.48 ID:PmRsE2fb0
サインバルタ服用治療してる方その後どうですか?

170: 病弱名無しさん 2018/03/23(金) 16:41:29.46 ID:s+foV4F60
>>169
前にほとんど治ったって書き込みあったよね

171: 病弱名無しさん 2018/03/24(土) 18:41:32.15 ID:kqwNJEAg0
ロキソニンで治まらない痛みは非定型歯痛?

173: 病弱名無しさん 2018/03/24(土) 21:45:46.25 ID:zsUnK4hT0
>>171
ありとあらゆる検査をして歯原性を否定して、
そしてから非定型です

172: 病弱名無しさん 2018/03/24(土) 21:34:17.69 ID:i/OW6yxp0
NO
ロキソニンで治まらない歯の痛みもあります

174: 病弱名無しさん 2018/03/25(日) 21:39:46.23 ID:E2MWb3qj0
ずっとだれにも言えなかったけどここに仲間がいると思ったら心強い
歯はもともと悪いから人前で口も開けたくない

175: 病弱名無しさん 2018/03/26(月) 07:51:23.03 ID:ZdalsipW0
>>174
ここのみなさんは、歯は悪くないですよ

180: 病弱名無しさん 2018/03/26(月) 22:46:29.45 ID:5GITlIak0
>>174が唐突な上、省略しすぎだから仕方ないけど
噛みあってない流れw

176: 病弱名無しさん 2018/03/26(月) 18:10:41.34 ID:RyeWC9Nc0
そうなの?抜いた人のレスもあるから悪いんだと思ってたよ

177: 病弱名無しさん 2018/03/26(月) 18:11:42.35 ID:RyeWC9Nc0
あ、抜いたっていうのは神経をね

178: 病弱名無しさん 2018/03/26(月) 21:32:16.21 ID:fe3xuPws0
神経抜いても、抜歯しても、
治らない痛みです。

179: 病弱名無しさん 2018/03/26(月) 22:33:11.23 ID:RyeWC9Nc0
おなじです

181: 病弱名無しさん 2018/03/28(水) 08:01:48.04 ID:x+bA3F8X0
おはようございます。質問です。食事をしても影響はないというのは、食事中は痛みがやわらぐってことですか?それとも痛みはそのままだけど特別痛みが強くならないってことですか?

183: 病弱名無しさん 2018/03/28(水) 19:11:01.37 ID:0WP27QQS0
>>181
私は和らぎます
というか、意識が反れるからか、
痛みを忘れています

182: 病弱名無しさん 2018/03/28(水) 09:32:36.20 ID:Pm2PCNg+0
後者です

184: 病弱名無しさん 2018/03/28(水) 19:47:24.99 ID:x+bA3F8X0
182
183
ありがとうございます。

185: 病弱名無しさん 2018/03/28(水) 22:36:45.10 ID:uTtmtrFe0
レントゲンやら検査やらたくさんして、何にも原因がないと言われた
やはりここなのかな、肩こりも関係あるかな

186: 病弱名無しさん 2018/03/28(水) 22:50:01.23 ID:Pm2PCNg+0
精度の高い各種検査とセカンド、サードオピニオンまでして
不明なら考えるくらいの順序

187: 病弱名無しさん 2018/03/28(水) 22:54:15.24 ID:uTtmtrFe0
セカンドオピニオンはしたけどやはり原因は不明
肩こり説は母から…ww
昔の人は肩こりすると歯がうずくと言われてきたそうな

188: 病弱名無しさん 2018/03/28(水) 23:40:37.91 ID:Pm2PCNg+0
肩こりすると歯がうずくのは今でも言うよw
4件で不明、マイクロ自費専門行ったらあっさり判明したことあるし
歯そのものでも非定型でもない場合もある

190: 病弱名無しさん 2018/03/29(木) 20:06:41.65 ID:/Dsx+VY40
>>188
なんだったの?

191: 病弱名無しさん 2018/03/29(木) 22:45:08.21 ID:Q1W37wc10
>>190
神経が死んで、歯根膜に炎症が及んでたらしい
原因不明だから経過観察と4件で言われ続け半年悩まされたわ
自費の先生曰く、「え?これ見つけられなかったの?」と・・・
ま、『後医は名医』かもしれないけどね

189: 病弱名無しさん 2018/03/29(木) 19:04:53.74 ID:QfRwvC6Y0
お金ないから自費行けない

192: 病弱名無しさん 2018/04/01(日) 14:57:25.87 ID:JKnBWHDO0
薬を飲んでても良くなったり、また痛み出したり中々安定しません。

193: 病弱名無しさん 2018/04/01(日) 15:36:23.46 ID:KPEpTWkm0
用量が足りないってことでは

194: 病弱名無しさん 2018/04/01(日) 18:26:55.19 ID:7SLPmPZd0
>>193

そうなんなですかね。
今、サインバルタ50です、、

195: 病弱名無しさん 2018/04/01(日) 19:34:28.90 ID:KPEpTWkm0
完全に治まった用量で維持療法するのが基本と聞いてます

196: 病弱名無しさん 2018/04/02(月) 11:35:43.40 ID:l499VuG50
歯石取りたいけど怖い
食いしばりで歯茎下がりが酷い所の歯石が気になる

197: 病弱名無しさん 2018/04/02(月) 14:00:18.19 ID:q8GH4FV+0
歯石そのものが悪いわけじゃないから
プラークコントロールできてるなら無理に取らなくていい

198: 病弱名無しさん 2018/04/02(月) 14:01:44.22 ID:q8GH4FV+0
ただ、歯石つけない歯磨き技術の習得は必要かも

199: 病弱名無しさん 2018/04/03(火) 13:59:52.78 ID:YVL3a+Ul0
>>198
ありがとう
プラークコントロールは褒められる
無理にしなくていいか

200: 病弱名無しさん 2018/04/03(火) 14:46:43.78 ID:TE01jipz0
PCRやBOP測って誉めてもらえるなら、唾液の性質かもしれませんね
基本的には、プラコン良好 と 歯石が溜まる は相反するので