1: マジレスさん 2018/08/02(木) 17:15:17.41 ID:0XAhgix2
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

同スレタイ(ワッチョイあり)。
【ワッチョイ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない!65
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501311016/l50

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 63 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1533037388/96-n

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!81
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1532599630/

2: マジレスさん 2018/08/02(木) 17:38:03.79 ID:AWXTbvum
反出生主義者って食肉は動物なので関係ないで逃げるけど、
お前らの醜い体型を維持するため食料を独占することによって、
毎日4万人の餓死者がでているんだよ。

出生=殺人ならこれも立派な出生以上により直接的な殺人だな。

いつも本能を否定するくせに食欲という本能を満たすために毎日4万人殺している。

動物は関係ないに習って、外国人は関係ないで逃げるのかw

3: マジレスさん 2018/08/02(木) 17:51:57.05 ID:A6q7rYRR









4: マジレスさん 2018/08/02(木) 18:02:56.02 ID:CmZ6nQwo
もはやガイジしかいない

5: マジレスさん 2018/08/02(木) 18:27:52.40 ID:vsGBTf/F
初めましてお早うございます。
大変申し上げにくいのですが…只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。
この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100%にも上ります。
爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。
私共の暮らす環境では平均して7~80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や100年以上不発の方もいらっしゃいます。
又、お望みとあらばご自分の意志で起爆することも可能ですが私共ではお勧めはいたしません。
爆発の際に生じる痛みにつきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、少数の方が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方がこれまでに経験したことの無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。
あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。

え?貴方たちは誰かって?
これはこれは申し遅れました。
私共は“本能”と申します。
あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。
以後よろしくお願い致します。

6: マジレスさん 2018/08/02(木) 18:32:14.51 ID:vsGBTf/F
医者が治してくれるからいいやと考えて暴飲暴食をしたりとか
健康に気を払わないでいるそういう人たちがいる
医者ていうものが逆に
不健康っていうものを増進させている

ネガティブな状態から脱して心地良いな状態に置いただけ
何かを得てネガティブな状態から脱して
ポジティブでより心地良い状態になる事を美化することを求めるよう強いられている
誰がそもそも負荷を作り出しているのか
そして、そんなことをする理由があるのかという単純な質問
緊張を取り除き
不安を取り除き
心配を取り除き

問題のあるあれやこれやの負担になってるものを取り除いてるだけ
負荷、除去、負荷、除去、負荷、除去、
それをみんな勝利 幸せ 幸福 快楽と呼んでるだけ

7: マジレスさん 2018/08/02(木) 19:04:30.68 ID:vsGBTf/F
100%死ぬのは決定的
死ぬのは100%嫌なのは決定的

生まれると100%死ぬ BAD
生まれないと死なない GOOD
生まれない NOT BAD

非対称性

Aさんがもし存在するとしたら、そこには苦と快が存在する。
苦が存在するのは悪いことで、快が存在するのは良いことです。
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、苦も快も存在しません。
その場合、苦がないことは良いことであり、快がないことも悪くはないということになります。

8: マジレスさん 2018/08/02(木) 19:56:31.37 ID:vsGBTf/F
ウシだったらどう思うだろう?とかいう馬鹿げた事いう奴
ウシが教育されてて、自分がウシであることを理解して
「倫理的とはなんだ?殺害は悪いことと思うか?」
無知なウシに尋ねるんじゃなくて
人間に聞くことを考えてみればいいじゃないか?

「倫理的とはなんだ?殺害は悪いことと思うか?」ってね
人類に聞いてみよう、殺害についてどう思うかって

111: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:51:33.60 ID:IYMwJgjA
>>8
お前なんかその胎児を食べちゃいそうだなw
うめー!w
人間とは関係ないから毎日食べるわ!肉うめーw
とか言いながらw

9: マジレスさん 2018/08/02(木) 20:35:07.70 ID:ZKaSs591
ピースケちょくちょく顔出してるよな

10: マジレスさん 2018/08/02(木) 20:41:58.19 ID:S81IcyNf
ここはもうID:vsGBTf/Fの一人舞台だからね
彼に興味がないなら、このスレにはこない方がいい

11: マジレスさん 2018/08/02(木) 20:46:10.64 ID:MicaeDxx
前のスレで死が怖くないといってたヤツ、国や子供のためにぜひ犠牲になってくれ

12: マジレスさん 2018/08/02(木) 21:40:17.42 ID:ZKimBzhg
この連投の人って人と対話もできないし、論理的な思考もできないし、ただの荒らしじゃん

13: マジレスさん 2018/08/02(木) 21:55:45.94 ID:mPGdryiK
ローカルルール読めない奴等が粘着してるから仕方ない

14: マジレスさん 2018/08/02(木) 22:09:14.16 ID:Td33J/ey
http://www.youtube.c.../watch?v=HmwLv_AcMIU
困った時はこの神社の唄でも
聴いてお参りすると良いかも。
日頃から通う様にすると、
自然と運気が良くなるよ。
色々出会いが出来たりとか…

15: マジレスさん 2018/08/02(木) 22:40:56.41 ID:QehlI8Tm
「子供産まない自由を強調する女性は浅くて未熟」と金美齢氏│NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20150329_307666.html

私はあえて言いたい。「子どもを産まない自由」を謳歌する女性は、それぐらいの“圧力”は受け入れなければならないと。
もちろん個人の自由は尊重するが、出産できる環境や状態にあるのに、「子どもいらない」と主張する女性は、
人間としての責任を果たしていない。
出産は人間の営みのなかで最も神に近い行為であり、それを拒否することが僭越であることぐらいは、やはり認識したほうがいい。

むしろ、「子どもを産まない自由」が優遇されすぎているのが今の日本なのだ。
出産は個人の自由な選択であり、国や他人が口出しすることをタブーとする風潮が根強い。
だが、自由や権利ばかりを強調する女性に物申したい。人間、ひとりで生きているわけではないのだと。
今は分業社会で誰しもいろんな人のお世話になっている。早い話、お米を作ってくれる農家がいるから、ご飯を食べられるのだ。

しかも現役時代はまだしも、年老いて介護が必要になれば、誰もが他人様の産んだ子供の世話になるはずだ。
母親が10か月間、お腹のなかに子供を宿して痛い思いで出産し、大変な苦労をして育ててきた若い子の世話になる。
そのことをどう思うか、「子どもいらない」と主張する女性たちに聞いてみたいものだ。

自分が生きることができている土台を省みず、「子どもを産まない自由」ばかり主張するのは、あまりに浅くて未熟な考えだ。
命はつながっているし、これからもつなげる必要がある。
産まない権利ばかりを擁護していては、この地球上から人間がいなくなってしまうのだ。

56: マジレスさん 2018/08/03(金) 02:27:55.28 ID:BrTk3Fpn
>>15
少しスレチになるが老人が粘らないでできる限り早く逝けば、若手の負担が減って子供作る人は増えるだろう
「子どもを産まない自由」なんてのも若者の強がりな発言で、金などに自信がなく子供を育てられないから
言っていることが多いと思うわ
老人が無駄に長く生きているこの少子高齢化社会は支える側は大変だ

このババァも84歳だったな
老人が長生きしなければ、確実に若い世代は変わる
老害はそんなことにも気づかず、若者に暴言を吐く
本当に害でしかないw

59: マジレスさん 2018/08/03(金) 07:32:12.52 ID:jejdruPk
>>56
貧乏だから子供が作れない、と言うがそれだとアフリカや東南アジアの人口爆発の理由が説明できない

86: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:40:47.60 ID:BrTk3Fpn
>>59
そんなの無教育かどうかだろ
日本も発展途上国のように教育されてなかったら、金なかろうが後先考えずポンポン産む人が増えている
こんなスレが立つぐらいだからやはり日本は子供を考えてあげられている部類だとは思うね

16: マジレスさん 2018/08/02(木) 22:57:36.80 ID:ykqMMwM1
この鶏ガラ、反出生主義自体を知らないね
生きているうちに知ることができるといいね

17: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:00:57.60 ID:vsGBTf/F
軍国主義の中で生きてきた世代には無理だね
自分はルール通りにやったから失敗したのは他人の責任
命令だした上層部が悪い 自分はルールの通り指令の通りした
ミスしたのは指示の出し方が悪い

これで逃げてりゃいいんだからな

18: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:03:12.45 ID:ykqMMwM1
次世代を一定数産出いけないのは、出生という悪時の累積で人類が膨大な負債を
負っているということに他ならない
最善でも必要悪と言いうるにすぎない出生を正当化するためにはやっぱり「神の威」しかないんだよ

19: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:07:18.62 ID:ykqMMwM1
「食べていかなければならばい」「介護が必要である」「生きていかなければならない」
これは、元来、非対称によって誰にでもわかる形で示されたように、生み出す必要の全くなかった
「必要性」「負債」以外の何物でもない
もっと身の程を知った発言をするべきなんだよ

20: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:11:02.23 ID:ykqMMwM1
出産が神に最も近い行為だったら信者は教会で乱交パーティーでも楽しんでるのかと思いきや
そんなこと全然ないしw
すごい不思議なこと言ってると思うよ

21: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:13:16.66 ID:9iDKy1WD
出生とセックスは関係なかろう

22: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:14:27.02 ID:ykqMMwM1
ん?w
また不思議ちゃんがww
セックスすることは出産することの必要条件でしょう

23: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:19:27.98 ID:ykqMMwM1
出生に関して頭沸いてる人間が多すぎる
これは冷静にならなければならない

24: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:34:45.36 ID:9iDKy1WD
十分条件でもないし、必要十分条件でもない
ただの必要条件だ
反出生主義は別に修行じゃないし、セックスはどんどん楽しめばいい
子供できれば堕ろせばいいしな

25: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:41:38.11 ID:ykqMMwM1
行為の正当性を神に担保させようとする
これはその行為の正当性が実は示せないという告白だ

26: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:42:57.66 ID:9iDKy1WD
「女性が輝く社会作り」の大義名分のもと、中絶費用を無償化すべきなんだよ
女性の貧困化などもいくらでも口実にして

27: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:45:39.94 ID:ykqMMwM1
中絶に費用が掛かるとか、これは倫理的に不合理というしかないな
非常に切実に正しいことをしなければならないよいうのにそこに結構なコストを課すわけだ

28: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:55:31.10 ID:AWXTbvum
反出生主義者って食肉は動物なので関係ないで逃げるけど、
お前らの醜い体型を維持するため食料を独占することによって、
毎日4万人の餓死者がでているんだよ。

出生=殺人ならこれも立派な出生以上により直接的な殺人だな。

いつも本能を否定するくせに食欲という本能を満たすために毎日4万人殺している。

動物は関係ないに習って、外国人は関係ないで逃げるのかw

29: マジレスさん 2018/08/02(木) 23:59:54.86 ID:ykqMMwM1
反出生主義者が食料品を買占めしてそのせいで毎日4万人死んでいるとな?w
そりゃ大変だなとしか言えんww

実際は食べさせられない環境で子供産んじゃうことのほうが比べ物にならばいくらい大きいだろ?

35: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:47:10.83 ID:w67Qi+x4
>>29
「生まれた環境が悪くて残念だったな。
恨むなら自分の親を恨め。
俺には関係ないから毎食満腹いただきます。」
っていうことだよね?

なぜ出生は重罪で、自分が他人の死に加担していることは無罪放免なんだ?

39: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:55:15.68 ID:knHUjEkI
>>35
先進国でその文明に浴して生きてるなら君も君の批難してる人間と全く同じ立場だよ

30: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:01:07.20 ID:jejdruPk
だから反出生して人類が減ればその犠牲になる動物も、また人間も減るだろ

31: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:01:27.78 ID:jejdruPk
というのは詭弁なw

32: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:29:48.27 ID:knHUjEkI
人間が子供を作らなければ作らなかった数だけ他の生物に強いる犠牲が減るのは詭弁じゃなくてシンプルな事実だし
反出生主義者のせいで毎日四万人飢死してるっていうのはソースどこ?

33: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:38:06.61 ID:jVquBGdk
食肉は食べられる動物のことを考えていない行為であり、
出生は作られる子供のことを考えていない行為である
と思いますよ
反出生主義者の多くは肉を食べているため、説得力がない。と言うのならまだ理解できますが、
反出生主義者の多くは肉を食べているため、子供を作る事が子供の事を考えている。とはなりませんよ

34: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:44:27.05 ID:Dhm6+fCj
肉の話はどうでもい
それよりなんでガキって作るんだろうな
本当に生きるのは大変だわ
俺はこんな極悪なこと絶対できない
実際に思いやりが強いゆえに結婚していても子供を作っていない夫婦はごまんといる

36: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:49:26.23 ID:usHO3aOv
関係ない=人間ではなく動物だから同意なく苦を与えてもいい
という返しをしているバカは約一名くらいしかいない
「お前だって同じことしてるじゃん」と指摘したところで、もとの論理の正誤にはなんの関係もないっつー話

40: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:59:04.20 ID:0Gb/OR41
>>36
同じことしてる奴に批判される筋合いは無いっつー話。
同じことしてる奴は批判する資格は無いっつー話し。
反出生主義が正しいと思うなら自分が産まなきゃいいだけの話。

37: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:51:38.78 ID:Dhm6+fCj
やっぱりエゴで性獣で思いやりの心がないんだ
SeX?
ゴムを百重にして好きなだけすればいい

38: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:52:55.50 ID:4XIQUpj5
958. 匿名 2018/08/02(木) 00:12:23 [通報]

出生はあまりに件数が多いから罰することが難しいだけで
完全に犯罪だから
出生は死や病、その他大小の災厄を否応なく経験させることから
殺人より重い罪だろう
よく産めるわ

41: マジレスさん 2018/08/03(金) 00:59:23.76 ID:4XIQUpj5
出生の罪はさ一人の人間が一人の人間に対して犯すことができる最大の罪だ
「めぐりめぐって加担している」くらいの言いがかりなどとは比較のしようもない

42: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:01:57.35 ID:8RK8+LhC
食肉お前だって論法で反出生言い負かした気になってるバカはホントに消えてほしい。
せっかく面白い議論のテーマなのに、まったく興醒めするし議論の同じ土俵にすら立ててないから無駄すぎる。
出生派は基本的な論理的思考も不能のバカって印象付けるための、反出生側のなりすましか?
卑怯な真似はやめてフェアに行きましょうや

46: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:16:52.70 ID:0Gb/OR41
>>42
そんな横から負け惜しみ言うんじゃなくて、正面から論破したらいいよ。
関係ないとか罪の大きさが論法で逃げ回ってるからいつまでも言われる。

48: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:18:36.71 ID:4XIQUpj5
>>46
大きさが大問題だろう
むしろそれしかないだろう

43: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:04:11.26 ID:knHUjEkI
人間が動物に苦を与える行為を手厳しく糾弾しながら同時に人口抑制論者まで糾弾するのもおかしな話しだよ

44: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:04:53.60 ID:4XIQUpj5
出生を擁護する人たちの発言集をまとめたら
反出生主義の正しさが何も言わなくても伝わってくる
だからこの人たちの発言は決して無駄じゃないんだよね

45: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:15:37.95 ID:Dhm6+fCj
いい年した大人なら生きる大変さも死ぬ大変さも分かってるんだよ
それをわかっていながらやっているから罪なんだ
故意ってこと

47: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:17:11.16 ID:4XIQUpj5
957. 匿名 2018/08/01(水) 22:00:38 [通報]

すべての苦が快につながるとかないからね
実際はある苦を避けるためにある苦を選択「しなければいけない」
人生は大部分こういう苦と苦のトレードの累積に他ならない

我慢大会を気取るのは勝手だが人に押し付けるのは犯罪だから

49: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:20:02.41 ID:4XIQUpj5
盗んだ金額、相手のけがの程度などで罰則に軽重をつけないとしたら
これは基地外の世界ですw

50: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:23:33.20 ID:4XIQUpj5
苦は強度と持続時間という要素がもっと問題になる部分だろう
こんなことがわからないんだな
勉強になるわ

51: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:27:03.22 ID:oDxqywxj
お前だって論法は典型的な詭弁として有名だが、罪の大きさが論法とかいうのは何?
私の勉強不足だったらすまんな

52: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:30:18.01 ID:4XIQUpj5
罪はその大きさが問題だから
「罪の大きさが論法」とわざわざ銘打つ必要はないじゃん
こういう人たちと会話できるのもこのスレならではなんだよね
もう寝る

54: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:49:13.73 ID:0Gb/OR41
>>52
す~ぐ開き直るww

「極悪度100の悪事さえ働かなければ、極悪度90や80の悪事なら働いてもいい」
「最大の悪事さえしなければ、それ以下の悪事はいくらでもしていい」
「殺人という罪を犯さなければ、レイプや恐喝はしてもいい」

さぞ平和な世になることでしょう。
1ミリの苦も許容できない反出生主義者様の発言とは思えませんね。

53: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:37:42.20 ID:knHUjEkI
この場合の「お前だって」は論法として使ってる訳じゃなくて泥棒が別の泥棒をその同じ罪で糾弾してるような状況は異様だと言ってるだけだよ

55: マジレスさん 2018/08/03(金) 01:56:24.11 ID:Dhm6+fCj
例えば平穏無事に90才まで生きられたのに熱中症で死ぬなんて老人のニュースが珍しくない
熱中症はまだしも8090の老人が殺人事件に巻き込まれて死ぬってのは・・・
恐ろしいわー

57: マジレスさん 2018/08/03(金) 03:16:00.30 ID:HVGpw8Uf
反出生で人類滅亡するのも自由。
産んで繁栄するのも自由、
なんでも自由ですよ。
遺伝子は最適解を見つけていくだけです。

58: マジレスさん 2018/08/03(金) 03:25:27.44 ID:HVGpw8Uf
先進国で少子化が顕著なのは
自然ではありえないほど、乳児の生存率が高いからです。
道徳観念ではなく、遺伝的な行動の影響です。

60: マジレスさん 2018/08/03(金) 07:57:52.58 ID:gnvOoUHn
出生は殺人より重い罪だと言う
なら妊婦さんとか殺しちゃおうよ

61: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:12:18.27 ID:P8E1SPfr
実際そう考えるやつがいそうで怖い

62: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:19:07.58 ID:GA+dAPtE
出生派みたいな感情的・短絡的思考なら確かに

63: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:19:29.27 ID:sWb8tmrG
反出生の論理だとそうなるからね

64: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:22:37.05 ID:BUYtFqEk
出生=殺人さんは一人しかいないのに、反出生主義のスタンダードされてもな……

65: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:25:13.37 ID:P8E1SPfr
産婦人科に包丁持って侵入して、妊婦や新生児殺しまくって逮捕されて、
「この先数十年辛い思いして最後は苦しみながら必ず死ぬのだから、今殺してあげるのが道徳的に正しいと思った」
などという人間が現れないことを祈る

67: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:27:19.78 ID:sWb8tmrG
>>65
そこまでするなら俺はその人を認めるわ
本当に子供のことを考えているんだなと

66: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:26:06.83 ID:BUYtFqEk
よくそんなこと思いつくね

68: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:33:03.85 ID:P8E1SPfr
>>66
似たような事件あっただろ
狂人の正義感ほど怖いものはない

69: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:33:53.11 ID:BUYtFqEk
成りすましでキチガイ発言は私もよくやる手だわ

83: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:37:09.89 ID:nb025xAc
>>69
なりすましが起きたようです

70: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:37:54.64 ID:BUYtFqEk
まともに議論させないためにどちらの立場にも成りすますよ

71: マジレスさん 2018/08/03(金) 08:39:00.68 ID:P8E1SPfr
いかれたやつばかりだな、ここのスレは

72: マジレスさん 2018/08/03(金) 09:08:15.50 ID:yYehRBri
この考え方は世間一般の人から見れば最初はイカレているように見えるかもね
同様に妊婦を殺すという正義も最初はイカレているように見えるかもしれない

73: マジレスさん 2018/08/03(金) 09:44:51.88 ID:WSMFs4dN
一見どのように見えるか、どのように感じるかは重要ではない
人間の直感ほど当てにならないものはないのは皆様十分ご存知かと
重要なのは理論的に正しいかどうかである
出産は殺人よりも罪が重いのだから妊婦を殺し出産を阻止することは正義
新たに生まれる子供を人生80~100年分の苦痛から救う行為である
誰も論理的に否定できまい

75: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:17:41.89 ID:OLwL0V2Z
>>73
出産を阻止するために妊婦を殺すという選択肢しかないならそうだね
実際は中絶と言うはるかに穏健な手段がある

74: マジレスさん 2018/08/03(金) 09:50:27.55 ID:PC0RCrQy
否定するにはその出産が殺人ということを肯定しないといけないんだけど
殺人を肯定しないといけない
今合法である殺人は死刑であるから出産は死刑と一緒だ

76: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:18:32.80 ID:/mceZ/Ag
中絶には中絶可能な期間があるしね

77: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:19:46.35 ID:PC0RCrQy
孕むな!

78: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:23:18.25 ID:/mceZ/Ag
そして一般的にはその中絶を拒否した女性が妊婦さんになる
殺すしかないよね
その状況においてはそれが最適解
この世で最大の罪を犯そうとしている人を救う行為でもある
母親、子供、二人を救う
救世主と言っても過言ではない

80: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:29:20.07 ID:OLwL0V2Z
>>78
それに実行者は出生を防ぐという良い行いをしたが母親を殺すという罪も犯してしまうことになる
それとそこまでのことをするとなると社会に対する影響が大きすぎるよね

79: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:27:07.87 ID:PC0RCrQy
こいつ殺人教唆くんか通報しとくか

81: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:31:50.67 ID:OLwL0V2Z
子供を作ることは大きな悪だが
現世代への害悪やQOLを下げすぎないという判断も重要に決まっているよね

82: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:34:23.47 ID:PC0RCrQy
出生反反はこうやって殺人肯定をしなければならない

84: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:39:10.02 ID:nb025xAc
>>82
てゆーかお前いい加減なりすましはやめろ
お前が出生派だというのはみんな気付いている
そんなに反出生派を貶めたいのか?
粘着にも程がある

85: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:39:57.77 ID:PC0RCrQy
反出生で殺人を肯定している奴はただの殺人愉快犯である

87: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:43:01.54 ID:2ahMXagk
日本は世界一の反出生国だし、国民の知性レベルは高いね
マシなレベルじゃなくて「世界一」でしょ
反出生な人は日本に生まれたことを感謝すべきでしょう

88: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:47:25.93 ID:OLwL0V2Z
>>87
それは論理的におかしいんですよ
後進国に生まれるか日本に生まれるかという選択肢など存在しない
誤った二分法という論法で、よくこれで馬鹿な大人から説教や宥めすかしを
食らってしまうことでお馴染みの詭弁論法だ

実際は「日本に生まれるかうまれないか」という二択しかない

92: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:55:05.08 ID:OLwL0V2Z
>>87
本気発言だろうねw
こんなアイロニーを繰り出せるなら反出生主義が理解できているはずなんだよね
馬鹿だよねえww

89: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:48:49.09 ID:2ahMXagk
当たり前だろw

90: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:49:07.62 ID:2ahMXagk
皮肉ってんだよw

91: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:50:24.62 ID:PC0RCrQy
子供の事考えずに殺人肯定を考えてる危険思想家には気を付けろ

93: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:56:16.16 ID:PC0RCrQy
反出生のカウンターはやはり殺人肯定者が現れて
もちろん出生行為自体が殺人行為を正当化しないといけないから仕方ない

94: マジレスさん 2018/08/03(金) 10:58:52.57 ID:OLwL0V2Z
どんな正しい思想にも曲解者は現れる
反出生主義と言えどこれからは免れない

95: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:02:44.69 ID:PC0RCrQy
やっぱり殺人肯定しか反証する方法がないんだよな
苦痛や死を理屈なしに肯定するあたりもそう
出生反反に理屈は通らない
言葉の意味について議論をしようとして論点ずらすのが関の山

子供の事なんて一切考えられない

96: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:04:27.19 ID:WOFAjEH2
誰もがその「曲解」している者が自分だとは思ってない

97: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:05:55.74 ID:BrTk3Fpn
このスレは良スレだぞ
子供のことを考えている人が多い

100: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:11:11.08 ID:WOFAjEH2
>>97
中絶された子供
これを子供と定義する?

98: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:07:14.36 ID:WOFAjEH2
その子供も将来親になるけどな

99: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:08:49.22 ID:PC0RCrQy
うまいもんだ
殺人肯定 苦痛肯定でしか出生を肯定できない
出生こそ責任転嫁の逃げの行為思想

101: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:11:33.82 ID:OLwL0V2Z
現存する人と生まれた子供と同じだけの配慮をすると出生は悪であるとなる
ここの定量的判断を失うと
つぎつぎと基地外が現れます

102: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:15:32.77 ID:PC0RCrQy
これが出生反反 
殺人や苦痛を根拠なく肯定しなければ否定できない不道徳な思考者たち

103: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:16:03.91 ID:WOFAjEH2
中絶された肉の塊
これを何と呼ぶべきだろう

104: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:18:39.52 ID:OLwL0V2Z
人間としての感情の無い「胚」でいいですね
これを人間と同等に扱うことのほうが不合理を招く

105: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:21:48.37 ID:OLwL0V2Z
>>104
この判断は国も同じ見解で法を整備していて
これは合理的なことですね
現実に中絶を禁止している国のほうが悲惨な状態にある

108: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:35:08.24 ID:BrTk3Fpn
>>105
つまり避妊もせず好き放題SEXした親達のツケは子供が身をもって払わないといけない…

ということを言いたいんだな?

106: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:21:49.30 ID:PC0RCrQy
なるほどね
結局そうやって不道徳な行為を肯定することでしか出生を肯定することができない
出生肯定すらしてないなw
反反するにしても殺人肯定をしなkればならない
そしてすぐ殺人肯定が出てくる思考
お前らの思想は基本的に危険な存在なんだよ

107: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:23:27.26 ID:WOFAjEH2
確かに「子供」と表現するわけにはいかない
「赤ちゃん」も上手くない
少なくとも人間ではない

109: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:36:19.10 ID:PC0RCrQy
う~んそれが殺人肯定の手法か
やばいなぁ

110: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:36:54.77 ID:f6JzYUSQ
11~22週で取り出されるそれは、手足をバタつかせおっぱいを吸おうと口をパクパクさせるそうだなw
ざまあw

112: マジレスさん 2018/08/03(金) 11:58:39.84 ID:aYD+eWq5
いい歳して、無の価値に気付いてないものは、人と呼ぶに値しないと思うね。

だって、な~んも真剣に考えたことがない、ってことを意味してるから。
学歴とか高等技術とか、そういう物知りクイズ王とか、手足・舌先三寸のテクニックとか、そんなもんは決して人間の価値じゃないからね。

でも世間的には、そういう表面的なアレコレでグジャグジャやってくれてるほうが、都合が良いんだよ。
本当に賢い人間が増えてしまったら、世の中、マジで成り立たないからね。

極論すると、世の中の大部分は、ウソとムダで成り立っているということ。
ここを、自分に対しても、外に対しても、いかにウマ~くゴマカスか?、人間の知的活動のほとんどがこれに浪費されており、それをスマートにやれる人間ほど称賛されるという・・。

この次元を抜け出て、さらにその次元を深くメタ認知して、それらの気が遠くなるような洗礼を経て、やっと反出生に気付ける。
まあ、こりゃ難しいわな・・ だから、30歳前くらいの若いガキンチョが親になってしまうって、根本的に矛盾してんだよ。
本当に通過するべき洗礼を、まだ通過してないんだからね。色々と忙しくさせることで、そう追い込まれてるし。

まあ、それもまた、壮大な策略なんだわ・・ 若いうちバカなうちにウマくダマシて、逃げられない既成事実を自己責任で造らせてしまえば、色々とコントロールしやすくなるからねえ。ああ~ なんと恐ろしく罪深いシステムなのか・・

これらに比べ、「無」の、なんとシンプルで完璧な、一点の矛盾もウソも曇りもない、透明感しかない美しさよ・・。あ~美しい!!

113: マジレスさん 2018/08/03(金) 12:21:56.85 ID:tWMvEdwZ
>>112
無の価値に気がついても、我々はもう無じゃないんだから意味ないだろ
無じゃない我々が幸せになる方法を考えないと
無は最高とか言っててもクソの役にもたたん

119: マジレスさん 2018/08/03(金) 13:31:56.84 ID:aYD+eWq5
>>113 えっ? メッチャ、役に立つでしょうよ。 出生を、防げるのだから。

「子供を、現世に拉致誘拐・強制連行しない、要らん大借金を背負わせない」覚悟と理解を、強化できるのだから。

いいかい?、こんなにも絶大な価値を秘めた本物の社会貢献は、他にないんだよ。本当に、ないんだからね! 
もし他に知ってるというのなら、言ってみなさい。

ああ~~ 次元の異なる愚か者に悟りを与えるというのは、本当に、骨が折れるねえ・・。
彼らは、目があるのに見えず、耳があるのに聞こえず、脳があるのに知ることができないのだから・・。

120: マジレスさん 2018/08/03(金) 13:36:06.01 ID:tWMvEdwZ
>>119
出生を防ぐことと、我々の幸せとの間にどんな関係があるの?
出生を防ぐことにより我々が幸せになるならそれは結構なことだが、相関性がよく分からん

114: マジレスさん 2018/08/03(金) 12:28:39.78 ID:Rss1VYCL
>>112
ですね、30前後のガキンチョが子供を産むからこうなります
今の日本の平均初産年齢は30.3歳
おっしゃる通り若すぎます
もっと女性として、人間として成熟した女盛りの35~40歳前後まで引き上げるべきだと思います
しかしながら日本の男はロリコンばかり
20代のガキンチョにばかり目を向ける体たらく
つまり今の日本をダメにしているのはロリコン男性です
嘆かわしいことですね

115: マジレスさん 2018/08/03(金) 12:57:23.16 ID:PC0RCrQy
そういうことだよな
死ぬ事苦しむ事そして殺人まで肯定しなければいけない
しかも居直って発狂して狂ってないといけない
出生行為がいかに思考が停止している 気が確かでない行為なのかよくわかる

116: マジレスさん 2018/08/03(金) 13:11:46.59 ID:eUObSnOG
20代好きなのがロリコンってw

117: マジレスさん 2018/08/03(金) 13:21:49.44 ID:HVGpw8Uf
死んだら無です。
自由にやりましょう!

118: マジレスさん 2018/08/03(金) 13:25:48.88 ID:PC0RCrQy
へぇつまり殺人肯定しなくちゃ反論できないってことだ

121: マジレスさん 2018/08/03(金) 14:14:55.14 ID:PC0RCrQy
わろたw
だからお前は出生反反の殺人肯定主義者なんだよw

122: マジレスさん 2018/08/03(金) 14:31:45.41 ID:QTIFXL6Z
殺したいほどの相手がいるなら
殺すこと肯定するのは当然だと思うよ
この世界は思うことを行動できる世界
人間社会がある程度規制してるだけだ

123: マジレスさん 2018/08/03(金) 14:45:33.10 ID:knHUjEkI
人類滅亡の是非はさておき人口抑制なら個人の幸福にはかなりストレートに結び付くよ
日本の場合ならバブルの崩壊やリーマンショックの時に雇用に関わる場面で辛酸をなめさせられていたのは一様に出生のボリュームゾーンに位置していた世代の人達だった訳で
人が減ると減った分だけ一人あたりの労働力としての市場価値は確実に高くなっていくから
まあ資本主義社会が今後もこのまま維持されていくことが前提の話しではあるけど

128: マジレスさん 2018/08/03(金) 16:13:03.29 ID:gnXGaIxX
>>123
長期的に見て人口を適性に保つのはメリットがあるが、今の我々の立場では出生が減ることはデメリットでしかないと思うが

129: マジレスさん 2018/08/03(金) 18:26:11.10 ID:knHUjEkI
>>128
何故現在少子高齢化で社会的に著しい不具合が生じ始めているかは明らかだから
それは国策として大量に子供を産むことを政府が推奨していた時代に、正にその通りに大勢生まれた人達が一斉に老齢に達しているからだよね
そして、その子供世代にあたる人達にロスジェネと呼ばれる人達が相当数含まれていて、前の世代のような勢いでは子供を作れ(ら)なかった、仮に多くの子供を望んだとしても出生数を控えたりしたんだ
その世代間ごと出生数としての極大のねじれの解消で一番打撃を受けているのが現代の現役世代だとも言えると思う
仮に今また国策としての過去と同じような出生数の増加が適ったとしても、その水準を維持できなければまた未来では同じ問題に直面することになる
その次世代の不幸は我々にも他人事等であるはずは無い
出生数の加算そのものに国の明るい未来を結び付けるような幻想は本当に危険なんだよ
現代の社会保障費が莫大なのも介護の人手が足りないのも根本原因は上記のねじれに集約されてる
もしも穏やかな人口抑制が適うなら、まず徐々にあなたのいう適正人口が保たれることのメリットが現れてくるはずだよ
あえて乱暴に言うなら、大量生産から限定生産に切り替わって「個人」の存在そのものにプレミアが付いて社会や雇用から使い捨てのパイ扱いされなくなるのなら、それは間違いなく存在する個人の幸福にも繋がって行くはずだよ
時間はやっぱりかかるかも知れないけど

134: マジレスさん 2018/08/03(金) 19:38:08.80 ID:gnXGaIxX
>>129
それで、今後の出生を抑えることで我々にどんなメリットが?

139: マジレスさん 2018/08/03(金) 20:45:34.40 ID:knHUjEkI
>>134
待機児童問題にみられるような子育ての場面における限られたリソースの奪い合いが緩やかになる→現役世帯の負荷の軽減
放っておいても人が次々来るような殿様商売は一切成立しなくなるから競争原理が働いて適正な価値と価値で成立された市場での消費活動が出来る→これも消費者一人あたりの市場価値が高まるということ
商品によってひと頃と比べて随分安くなってるものと高くなってるものにハッキリ分かれてはいるけどね、見てるとさ

124: マジレスさん 2018/08/03(金) 14:52:52.16 ID:knHUjEkI
突っ込みが入る前に書いておくと、今の若い人たちが低賃金でこき使われているのは全世代の作り上げた旧体制が無理矢理に維持されることによる弊害だから
その内通用しなくなると思う
もう徐々にではあるけど選択肢が雇用者側から労働者側にシフトして行ってるしね

125: マジレスさん 2018/08/03(金) 14:58:31.91 ID:knHUjEkI
×全世代→○前世代

126: マジレスさん 2018/08/03(金) 15:24:21.12 ID:0ftrm+Lq
子供を産んじゃうおさるさん

127: マジレスさん 2018/08/03(金) 15:46:09.27 ID:0CqI9M5v
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。

昨年4月30日~5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
https://i.imgur.com/KDGZBTi.jpg

130: マジレスさん 2018/08/03(金) 19:06:46.32 ID:Bq+7UViY
仮になんらかの魔法で少子高齢化の高齢化問題だけ完全にクリアできたとしても若者が結婚し、子を産むとは微塵も思えない
少子化における経済的な要因は極々限定的だと思うけどね
日本国内の場合は女性の初婚年齢の上昇が最も多いでしょ
そしてその原因は多岐にわたる

仮に今国が出産準備金と称して20才以上の女性全てに5000万円を給付したとする
女性だけね
すると初婚年齢も婚姻率も出産率も更に悪化すると思うよ

131: マジレスさん 2018/08/03(金) 19:08:59.89 ID:PC0RCrQy
子供の同意なく出生をし
苦痛を与えるという行為は不道徳な行為であり
避けるべき事である
よって子供を産むべきではない

緩やかな絶滅を目指すもので
有感生物である動物にも当てはまる

132: マジレスさん 2018/08/03(金) 19:30:44.57 ID:PC0RCrQy
即座に人類絶滅を目指すのは生まれてきてしまった人たちにとって
大きい苦痛を伴うものとなるであろうから、少しずつ段階的に人口を減らしていき
、最終的に絶滅する、つまりゆるやかに絶滅していくのが良いだろう、としている。

ちなみにヒトに限らず、他の感覚を持った生物も、
まったく生まれてこない方が良かった、つまり絶滅してしまった方が良い、としている。

133: マジレスさん 2018/08/03(金) 19:33:54.48 ID:PC0RCrQy
生まないことは、多くの人に取ってはある種の我慢が必要な事ではあるが、
生まれてくる人間のことを少しでも真剣に考えるのならば、子供は生まずに我慢すべきだ

135: マジレスさん 2018/08/03(金) 19:48:30.95 ID:PC0RCrQy
苦痛の非対称性は動物にも適用される!

136: マジレスさん 2018/08/03(金) 20:14:49.38 ID:y5SXiUsi
>>135
される訳ないだろ馬鹿
人間とその他の生き物は違う
人間の子供と動物の子供が同じに見えるのか
出生主義者はキチガイばかりだな

137: マジレスさん 2018/08/03(金) 20:15:10.22 ID:4XIQUpj5
まず、出生自体が謂れのない、当然避けられてしかるべき膨大な負債を押し付けられること
この前提を認めてからだろう
己のメリットは
人間の悲惨さを見て「動物はどうした?」などとお花畑発言は不謹慎以外の何物でもない
別枠でやるべきことだ

138: マジレスさん 2018/08/03(金) 20:17:56.70 ID:4XIQUpj5
人間に対する山積する抜き差しならない問題は
自転車操業のために出生という悪を大規模に積み重ねた結果だ
人口を維持とか、増大などという選択は無いんだよ

140: マジレスさん 2018/08/03(金) 21:43:19.41 ID:PC0RCrQy
動物にも苦痛を適用して非対称を適用するために動物も絶滅の対称に入る

緩やかな絶滅を目指すため子供を産むべきではない

即刻自分の代で産むな

141: マジレスさん 2018/08/03(金) 21:48:26.58 ID:8BOl5Y+Q
よく保守論客が、「命を繋いでいかなきゃいけない」「子供作らないのは無責任」
などと言うが、そりゃ国家、社会、経済を維持するのに必要なのはわかるが、
そもそも論として、なぜ人間を含め、動物は命を何万世代もリレーしていかなきゃ
ならんのか?
遺伝子君にでも答えてもらいたいな