働けない人、働きたくない人、 真面目だけど勤めが合わない人、読んでみて http://graspaf.net/l/c/pb9CnT3A/AZyzs6Sd/



1: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/14(土) 11:45:20.91 ID:qmqlKgi8
前スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1516535920/

新薬を語るスレです
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。

2: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/14(土) 12:16:07.94 ID:cIfm3f5W
スレ立て乙

3: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/14(土) 12:45:01.34 ID:qmqlKgi8
いよいよデュピクセントがきます。薬価や副作用や使用条件の情報交換、またウパダシ、トラロキ、JAK阻害剤など今後の新薬についても語りましょう。
アトピーは克服できる!まだまだ辛いけどみんな頑張りましょう!

4: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/14(土) 13:01:13.37 ID:3rkCGB31
身近に花粉症でスゲー辛そうなのに肌がメッチャ綺麗な人や、見た目健常だけど実は喘息持ちなんて人が居ます。
やはりアレルギーん中でもアトピーがビジュアル的にトップレベルで負け組だわ

5: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/14(土) 13:18:15.01 ID:QZATGDek
希望する人みんなに処方してほしい

6: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/14(土) 17:26:52.53 ID:z77jPzUx
みなさん、新薬ではこの問題は絶対に解決しません。
医者、薬剤師、病院、製薬会社を儲けさせるだけです。

いいですか、みなさんが口に入れているもの、肌に付けているもの、
住環境、生活習慣、労働習慣、労働環境などが原因です。

まず、見直して、変えるべきは、これらの要素です!


これらを変えないと、どうしようもありません。

各自でもっと勉強しましょう。調べましょう。知識武装しましょう。


生活を構成している要素を、多角的に分析し、変えてゆきましょう!


 ・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)。

 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること) 。

 ・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪。

 ・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける 。

 ・卵は厳選する。現在の市販の卵は最悪(一個80円程度のものは別)。重症の人は徹底的に避ける。

 ・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと) 。

 ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない) 。

 ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)。

 ・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと) 。

 ・チェーン店で食事をしない(重症の人は、同様に徹底的に行うこと) 。

 ・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと) 。

 ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的に行うこと) 。

 ・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない。
  (栄養素を破壊するため)

 ・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する。

 ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部) 。

 ・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)。

7: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/14(土) 18:20:03.22 ID:QZATGDek
また変なのが出てきた。
救世主がいなくなったら変わりのやつ。
真面目に話しましょう。

8: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/14(土) 18:29:31.15 ID:qmqlKgi8
わりとちゃんとしたこと書いてるよマルチなのと長文改行が気に入らないけど
デュピクセントの効果を超えるアレルゲンを除去した方が絶対にいい

9: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/14(土) 23:10:56.20 ID:TUWeTWoI
今、治験しているのは、トラロキヌマブ、ネモリズマブ、
バリシチニブくらいですか?
ネモリズマブはいまいちのようですが。
トラロとバリシチニブのアトピー適用を早くしてほしい。
しかし、東京オリンピックくらいになりそうだな。

10: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 11:21:54.38 ID:HLQFu6zB
パリシチニブも高いのかな。

11: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 14:19:02.48 ID:XCjx1jK4
トラロはIL-13だけ抑える=Th2の増殖は抑えられないから、結局デュピの劣化版になりそうな。
JAKは安全性考えるとウパダシチニブとファイザーのやつに期待。
ネモリズマブは意味あんのか謎。

12: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 17:25:38.96 ID:HLQFu6zB
いよいよ今週受診ですが落ちること考えたら
気がきでなりません。
適用外でもなにか良い方法あるのでしょうか。
いつかはつかえるとか。
国家試験のときの合格発表待っている心境です。

13: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 20:12:32.35 ID:QK2pHY0l
バリシチニブってどうなの?
治験受けてる人いないんすか?

副作用ヤバいんでしょうか?

14: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 20:45:10.33 ID:7NMTbbTe
副作用のない薬はないよ。
バリシチニブはすでに発売済み。
対象はリウマチ。

15: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 21:46:34.75 ID:QK2pHY0l
>>14
サンクス

バリシチニブのアトピー用の治験は行われているが、
リウマチで実際使った人の声も聞かない

JAK1と2を阻害するらしいんだが、そこまで重篤な副作用はないんだろうか?
乾癬のオテズラレベルだったらありがたいが

16: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 23:28:53.33 ID:0FtIa0mO
注射嫌いでデュピ無理だからバリシチニブが最後の拠り所だ

17: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 23:41:35.03 ID:ZqUZOSQB
>>16
そこは我慢したらいいじゃん。月二回打つだけで良くなるかもしれないんだよ。

19: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 23:57:13.10 ID:r/nrBPnf
>>16
注射程度でデュピ受けないとか凄いね
症状軽いのかな

18: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/15(日) 23:51:37.48 ID:rmKb+gcE
アトピーの痒み痛みに比べたら、注射なんぞ屁みたいなもんだぞ

20: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 00:10:08.03 ID:2pH6UGCz
いや症状は重い方だよ
ただ自己注射が怖すぎて踏み出せない 貧乏だから毎月分の薬価も払えないし
とりあえずバリシチニブ出るまでは何とか耐えるつもり

21: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 00:56:15.41 ID:IeCbuPDr
ウパダシが一番期待

22: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 06:51:39.07 ID:voCqDu/h
バリシチニブの薬価が2mgで2700円くらい。
1日1錠なら月81000円。(保険適用で月25000円)
これをずっと飲み続ける?
と考えていますが、どうなんでしょうか・・・

23: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 08:07:20.44 ID:wg2TC466
アトピーの超重症な人って働いていない人結構いるから
デュピクセント経済的に無理な人多いんじゃないかな。
厚労省のガイドラインに当てはまった人のみ制限となると需要あんまりないかもしれない。

24: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 15:06:13.66 ID:1ynfrq9S
確かに

25: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 15:23:28.30 ID:wg2TC466
さっきの続きだけどがんの新薬の場合高齢者が多いから
後期高齢者で保護されているけどアトピーは若いし、重症で引きこもっている人いるから
経済的に厳しいと思う。
働いていても経済的に余裕のある人は軽傷の傾向にあるのではないか。
なんか厚労省の基準使わせないように思えてならない。

26: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 17:51:09.08 ID:ZThUn5jv
アトピーが重症の奴しか処方しないとかさあ、
重症のやつほど引きこもってたり、仕事がバイトだったりで、
収入低い割合が多いだろうに。。。
その上で毎月5万円が一生続くとか、無理だろ

27: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 17:59:57.76 ID:GpBz3WR7
横目で眺めてる事になりそうだ

28: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 18:32:04.30 ID:wg2TC466
結局デュピクセントの恩恵を受けられるのは
給料少なくても遺産などで金のある人か
生保の人だと思う。
もちろん重症でも高給取りもいるけど少ないんじゃないか。

29: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/16(月) 18:41:58.96 ID:rvaWoCaA
お疲れ様~
まだやってんの、、、
結論の出ない話をいつまでもしててもしゃあないやん

30: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 18:44:30.47 ID:wg2TC466
19日が診察日だけどだめって言われたら困る。

31: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 19:41:41.62 ID:85UeSqEm
お笑い芸人のホリケンに期待しよう

32: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 19:45:24.63 ID:u6LYKinE
最短28日だっけ?
有志の報告を待とうではないか。

33: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/16(月) 20:07:30.28 ID:yHvCC4w8
だめだコリャw

34: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 20:11:53.75 ID:wg2TC466
20日からできるいう開業医のブログと読んだが。

35: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 20:53:56.54 ID:OXQFRAvQ
今、ステロイド使ってるけど打ち始めたら徐々に減らしていけば良いのか?

36: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 20:55:44.48 ID:GpBz3WR7
医者に聞いた方がよくね?

37: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/16(月) 21:01:14.03 ID:yHvCC4w8
それが理解出来ない人が多いのでエンドレスループなんですい

38: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 21:10:00.34 ID:inztHZ2C
もしやるなら効果のほどを知るために治験プロトコル同様に2週前に投薬中断してみてやってみたい

39: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 21:28:10.20 ID:jn1ADtdu
いまそれなりに大きい市民病院に通院してるが
そこでデュピやってないと紹介状書いてもらって大学病院に通うのが面倒くさいわぁ

近場のアホ大の医学部病院はアホ先生(ヒステリーで患者に怒りまくってたりとか患者に無関心な先生、タバコ吸いまくり)ばっかだから
市立大のほう行きたいけど、そこだとさらに遠いという…

40: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/16(月) 23:29:11.12 ID:r09ra+pz
乾癬の注射の承認施設だったら大体使えるイメージかと思われ、注射に慣れてるから導入も早いだろう
ステは肌の状態と相談、見た目上普通の肌になったら2日に1回、それで次の通院まで維持できたら週1~2回みたいな感じで減らしていくって聞いた
重症って騒いでる人いるけどEASI16ってハードル低いぞ、金に余裕があるなら医者に聞いてみた方がいい

41: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 00:34:23.55 ID:yyIKwwxf
神奈川在住だが、
https://www.dermatol.or.jp/modules/biologics/index.php?content_id=4#tokyo
にある大学病院に電話して回ってるが、どこも
「やってないし導入予定も現在ない」
とのこと。

サノフィに電話しても「まだ販売してないし、導入する病院を教えることもできない」だって。

どうしろと?

42: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 00:35:24.12 ID:yyIKwwxf

補足だが、
神奈川の川崎近くの病院に電話して回ったが、どこもやってないとのこと

43: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 00:41:33.08 ID:D9gxc2lp
都会でもそんなのか
どうなってんだ

44: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 01:00:09.27 ID:Lu8FmN3u
発売前だからいま電話して聞いても教えてもらえないと思う
でかい病院は薬使えるようになるまで時間かかる(田舎の方だがこっちは5月末だ)
都会は余計にそうかもな
診察で直接医者に聞くか、かかりつけから紹介状書いてもらうのが得策

45: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 01:13:50.49 ID:SHjq0Vf9
はじまってからでいいじゃん

47: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/17(火) 06:38:42.25 ID:Tg27sC8F
>>45
少しはあなたみたいなまともな人もいるんですね、、、

46: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 01:13:55.14 ID:aPNM7vNc
新横浜の横浜労災は何か治験してるって、今年初めに近所の皮膚科医が言ってた。

飯田橋の東京逓信もやってるって言ってた。

どっちもなにの治験かは知らんが・・・

48: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 07:01:44.16 ID:D94JnG2P
>>46
関係者でないが、バリシチニブかネモリズマブのいずれかと思う。
さらに、今後は、ウバロシチニブやPDE4阻害薬の治験が
始まる可能性が高い。
ただ、PDE4は軽症から中症までに適用。
アメリカでは去年1月に発売済み。

49: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/17(火) 07:44:27.13 ID:Tg27sC8F
医薬品関係の記事の取材記者やったら凄そうだな、、、、

50: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 09:42:51.63 ID:PdPOwXaD
直近6ヶ月間ステロイドまたはプロ使ってなくて、でゅぴくせんと使いたい人は
いますか。
その場合どうすればよいのでしょう。
例えば過去散々使ってたけど最近医者に行ってない場合だめかな。
もう一度ステ使いましょうと言われるんじゃないかな。

51: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 11:50:29.99 ID:SHjq0Vf9
>>50
理解してくれる医者探さないとだめだね一番難易度高いけど
糞皮膚科しかいないから皮膚科なんていくなよ複合的な視点でアレルギーを考えられる医者見つけるべき

57: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 15:33:24.64 ID:U4Zyrr6y
俺もネオーラル2回やったが、飲んでる最中はいいけど2回ともリバウンド?
やめたら死ぬほど痒くなってやる以前より悪化したわ
あんな死ぬ思いするなら絶対やらん

>>50
半年ステロイド使わず、医者にもいかずにいられるほどの人がデュピの許可下りるとは思えない
そんなんなら医者いってステ貰えばいいのに

52: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 12:17:28.98 ID:4EOcZcO3
医薬品卸の社員ですが、うちの会社では23日販売開始とのことです。

54: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 12:36:46.74 ID:tDveRe8g
>>52
情報ありがとう

53: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 12:25:47.95 ID:PdPOwXaD
半年以上ステロイド使わないとだめとガイドラインにあり
医師が患者の状態をレセプトに書いて報告とハードル高い。
大学病院に勝手に紹介無しで行くことへの歯止めだろうね。
今かかっている先生がだめなら、10件ぐらいクリニック回って紹介状
手に入れること考えたらどうかな。
どこかの先生は理解あるかもしれない。
営業でものを売るつもりで頑張れば道は開ける。
もちろんネットで良さそうな医者探す。
私の場合去年10年以上かかった医者ではらちが明かなかったので
自費のセカンドオピニオン利用してステロイドの内服のうまい使い方お願いに行った。
もちろんその段階ではデュピクセントのことは全く知らなかった。
そんで、大学病院紹介になり先生にお願いしている。
やってもらえるかわからないけど先生との応対には営業のように努力している。
いい先生を開拓するのは大事だと思う。
顧客の開拓よりよっぽと優しいと思う。

55: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 12:47:01.25 ID:An5uqcWs
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/14096/
金も時間もある はよー!はよー!血だらけで全身痒いんだ
ネオーラルももうダメだー><
皮じゃなく肉までかきむしってるんだ 目ももうおかしいよ
明日が薬価だな はよー! はよー!

56: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 15:12:10.20 ID:PdPOwXaD
ネオーラルもだめならセレスタミンもだめなの?
医者はなんて行っているのですか?

65: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 19:16:47.32 ID:An5uqcWs
>>56
セレスタミンやプレドニン飲んでた
そしてネオーラルに変わったけどシクロスポリンの血中濃度の何かが多くて
体重関係なくネオーラルは一定量以上出せないと言ってます;;
医師は新薬を待てと言ってます
これがデュピルマブでした

58: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 15:44:56.59 ID:PdPOwXaD
ネオーラルってリバウンド軽いって、先生行っていたけど嘘だったんだ。
デュピクセントもリバウンドあるのかな。
国は、半年でよくなったらやめることを検討といっているが。
デュピの場合、途中でやめたらこんどやるとき効かなくなるってアメリカの医者は言っているみたいだけど。

59: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 15:47:59.52 ID:U4Zyrr6y
>>58
>デュピの場合、途中でやめたらこんどやるとき効かなくなるってアメリカの医者は言っているみたいだけど。

それはなくね?ソースは?

60: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 16:49:38.77 ID:PdPOwXaD
アメリカロスでやっている人のブログ。
途中でやったりやめたりしたら効かなくなるとドクターが言っていて
今回のガイドラインを憂いていたページが有った。

61: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 17:16:54.98 ID:U4Zyrr6y
>>60
https://ameblo.jp/dupixent
これのことかな
中止再開すると薬効が無くなるってのはただの主治医の推論で
証拠もなく、そもそも標本も少ないから分からないってのが追記で書いてるね

ただ中止再開なんて症状がほぼ無くなった時や資金的問題で中止なんて普通にありえるから
そんな頻繁に起こりえることで薬効が無くなるとか普通は考えづらい

62: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 17:27:20.04 ID:PdPOwXaD
ありがとう。良かった。
後はやめたときのリバウンド知りたい。

63: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 18:27:52.95 ID:yyIKwwxf
マジ俺が実験台になってレポやるから都内で処方できるところを言え

64: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 19:15:14.10 ID:acbofjmU
遂に明日、薬価収載か。
長かったな・・・
症状的に俺は受けられるか微妙だけど、ガンガンステロイド使っても、いざと慣ればデュピクセントがあるという安心感
は有難い。

66: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 19:36:07.59 ID:PdPOwXaD
セレスタミンでは抑えきれなかったですか

67: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 20:03:40.62 ID:1UMDyACp
>>66
セレスタミン程度じゃ効かないよ。
少し黙れ。

68: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/17(火) 21:04:17.55 ID:Tg27sC8F
お疲れサマンサタバサ^_^
しかし自己中だらけだな
ガイドラインを無視して「理解ある医者」経由でデュピを処方してもらう人がいたとする。
処方される人のトータル人数やパーセンテージがある程度決まっている場合、元々ガイドラインによる基準を全く満たしていない人が基準に近い人へ割り込む形に結果としてなってしまうんじゃない?
自分がよければいいという考え方はいかがなものでしょうか。

69: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/17(火) 23:03:12.91 ID:iEZ7j8/Z
つーか重症でこれを受けれる人は仕事何やってるのか知りたいわ。
ロスの人も何やってるんだろう。子供の頃からあれだけ酷かったのに向こうで稼いでるなんて
すごすぎる。ちなみに学生時代ロスに留学したけどアトピーで向こうで就職なんて
到底無理だった。

70: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 01:42:00.05 ID:QeaVqRQS
中断→投与再開による中和抗体は今の所は発現していないそうだが、乾癬は基本継続だしいくらヒト型でも何度も中断するとどうなんだという懸念はある。
ただ、国内治験の人の最終投与が去年いっぱいで終わっていて、今までフレアせずに保湿剤オンリーで綺麗な肌のままという例が結構いるらしい。アトピーっぽい肌ではなくなるんだって。
フレアする場合もネオーラルみたいにいきなり酷くなるのではなくじわじわだそうだ。
田舎で患者さんやってくれるか微妙からとりあえず自分にやってみるかな。要件満たしてるし(アトピー持ち皮膚科医)

71: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 01:54:35.80 ID:YJ1UWwlb
すげーw皮膚科医かよ。しかもアトピーの。
てか田舎の病院で処方できんの?
要件満たしてるって、皮膚科医なのに症状酷いんかい。

73: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 02:09:04.32 ID:QeaVqRQS
>>71
皮膚科医アトピー多いぞ。
ちゃんとステ塗れば治る派の先生方に声を大にして言いたいが、1FTU守っていても治らないものは治らない。俺の場合は元が酷いからEASI50が20になるぐらいまでしかいかない。
子供の時から良いって言われていることは色々試したけどな、民間療法含め。これまで効くのはステかネオーラルしか無かったから、デュピにはかなり期待。調査対象にされると面倒だからメーカーには言わないけどw

俺は田舎とはいえ大学勤めだか、病院の規模に関係なく5年以上皮膚科やってたら処方はできるそうだ。
開業でも出せるが、新薬だし中々ハードル高いと思う。みんな興味はあると思うが。

76: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 06:47:33.70 ID:myhmYpVS
>>73
貴重な意見ありがとうございます。
今後期待できる新薬がありますか?
ここでいわれているトラロやJAKの薬など。

83: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 11:55:06.66 ID:QeaVqRQS
>>76
トラロは機序的にデュピより効果低そう。
JAKはいいんじゃないだろうか?飲み薬だし。ただ乾癬みたいに施設限定つくかもしれないな。

81: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 10:50:46.69 ID:oUN7FqeN
>>73
情報ありがとうございます。
ちなみに開業医が処方するハードルとは何になるんでしょうか。

84: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 12:04:06.94 ID:QeaVqRQS
>>81
生物学的製剤使ったことないとか、乾癬のイメージ強いとか、発売してすぐ自分とこでやるのは何となく怖いって開業さん少なくないと思うよ。
新薬好きな医者は関係無く飛びつくと思うけど。施設限定無いからじき広まっていくだろうな。

72: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 02:04:27.07 ID:YJ1UWwlb
てか止めても治まるケースが有るならダメ元で半年くらいやってみたいな。
40万ほどドブに捨てるつもりで

74: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 02:56:40.35 ID:hmvuL7CW
ずっと使い続けなくても平気な人も多いのか
それなら金に余裕ない俺でも望みはあるな

75: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/18(水) 06:26:31.27 ID:zl0ild6H
おっは^_^
今日も頑張っていこうね
俺は会議だわw

77: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/18(水) 07:00:13.90 ID:zl0ild6H
ググった方が早い気がするよw

78: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 07:23:43.58 ID:gHCaBs5W
ウンチ移植でアトピー治るらしいね。
あと数年で実用化されるって。
それまで我慢!

79: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 10:12:50.11 ID:Ebpe6+lE
俺は脱ステして全身から汁が吹き出し始めた瞬間に、全身猛烈な寒気で
ガタガタ震えて、大量の屁が止まらなくなったんだよな。体の機能がぶっ壊れた感じ
それから20年、マシにはなったけど、今も10分おきに出るしむっちゃ臭い。
ビオチンやヨーグルトなどずっとやってきたが意味なし
腸は猛烈に荒れてると思う。

86: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 12:25:08.10 ID:gkddR+aG
>>79
10分起きに汁が吹き出るって、まともに生活送れるの?
脱ステ20年でそれなら脱ステの意味ないような。

80: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 10:43:24.55 ID:3QOxDaXm
仕事してるの?

82: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 11:10:13.95 ID:uJ+SgXwP
腸内細菌移植って定期的にやり続けないといけないのかな?
一回で完治するならやりたい

85: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 12:22:16.08 ID:gkddR+aG
>>82
年1の頻度で必要だとしても俺は絶対やりたいぞ。

87: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 12:27:54.19 ID:1sHVrGng
製薬会社の営業じゃなくて自分自身がアトピーの医者だったんだ
色んな意味で気の毒すぎて見ていられない

89: 79 2018/04/18(水) 12:43:44.41 ID:lqUesJ2p
>>87
ああごめん。今は汁は出ないけどおならが10分おきに出るってこと。
アトピーは波はあるけどとりあえず落ち着いてる。
あとは脱ステの影響かわからんけど脱ステ後ずっと異常に疲れやすい。鬱っぽい感じ。
リンデロン内服だったからかな


ちなみに調べたらうんち移植調べたらやってるとこはいくつかあった。
https://shinbiosis.com/medical-institution/
しかし100万以上するよ・・・

88: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 12:34:22.62 ID:1sHVrGng
申し訳ないけどカルトって傍から見たら本当に漫画みたいに笑えるコントしてるんだよね
話が通じ話ないわけだわ

90: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 14:25:15.76 ID:1iST8565
かかりつけの大学病院の医師にここでの疑問を聞いてみたが、、、
こないだデュピルマブの説明会に行ってきたとの事。
大きな病院でも取り扱わない所はあると思う。
ウチでは院内会議で承認が下りたら使うから大丈夫だよ。
開業医は大学病院とかに繋がりがあるか、個人的に新薬に興味ある医師じゃないとデュピルマブの事は知らないんじゃないかな。
製薬会社は発売前は取り扱い病院は教えない。
トラロキヌマブはデュピルマブみたいに劇的なインパクトは無いみたいだけど、薬的に悪くは無いので、長い目で見て今後に期待したい。


要は皮膚科医次第ってこと
マジで実感した。

100: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 19:31:25.50 ID:Pi1FBqvC
>>90
え、じゃあ発売後はサノフィに聞いたら取扱い病院教えてくれんのかね?
昨日は教えられないと電話で断られたが

91: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 14:39:42.81 ID:1iST8565
後、デュピルマブは高額だから、誰にでも使うと国の保険的に厳しくなるから、ある程度の基準は仕方ないこと。


みんな良い医師にあたることを願う

92: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 15:13:24.74 ID:T1RLtezj
7日前から情報でてた
300mg 薬価8万1640円 
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/14096/

94: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 17:17:55.38 ID:1iST8565
>>92
売上高329億とダントツトップw
はぁ~つくづくアトピー患者はいいカモだな
色々ともう笑いしか出ない

93: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 16:22:55.97 ID:DtZU9gF1
なんか量と価格だけ見ると、麻薬より高いんじゃないかと思えてくるな
プラチナより高いだろこれ

95: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/18(水) 17:50:44.98 ID:rYrF23jH
お疲れ様~^_^
みんなちゃんと仕事してるの??

96: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 18:32:16.90 ID:/TDyxlUz
お前はしてないだろうけど皆はしてるよ~^_^

97: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 19:08:04.39 ID:xykzJsHp
構うとスレ荒れるから黙ってNGすればいいのに何でそれが出来ないんだろう?

98: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 19:18:09.73 ID:CKaXTLFD
どっちのキチガイのこと?2人いるけど。

99: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 19:26:12.92 ID:8C2qh6c6
画期的な治療は長期的なビジネスにとって悪影響 https://gigazine.net/news/20180416-golden-sachs-patient-business/

医者がアトピー治さないわけだ

101: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/18(水) 19:54:19.71 ID:v3SvJpuu
安心したわw
変な時間の書き込みが多いから心配してたんだよね、、、

102: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 20:28:19.10 ID:UYL16r8M
もう無理や早く薬出せや

103: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 21:09:22.11 ID:QeaVqRQS
どの薬使うかって医者次第なんだよな。
患者側からしたら不平等な話なんだけど、仕組みとしてガイドラインに載るまではそうなってしまう。ガイドライン載っても使わないヤブ医者もいるし。

メーカーも薬価のことは申し訳なさそうに「当初の予測より高くついてしまいました」って言ってたぞ。使いやすい値段でバカバカ使われても財政逼迫するから国が抑制かけるための設定だろう。
しかし、いちばん困ってる人が多い収入帯の患者さんがいちばんキツいお値段設定なんだよな。アトピーの辛さ自分が感じてる分もどかしいわ。

腸内フローラ保険適応で安くなったらやってみたいわ。便秘も治りそう。

デュピ患者さんに勧めてみようかなと思って2ちゃん覗いてみたけど、みなさんの反応みて勉強になったわありがとう。いつか全員この苦しみから解放されるといいな!

108: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 22:00:04.77 ID:NP1xv6DJ
>>103
医者から勧めるとか神に思えるわ。何それ状態の皮膚科医が多い中で。

109: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 22:13:19.89 ID:wLRKosxT
>>103
色々情報ありがとうございました。

104: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 21:28:39.06 ID:UYL16r8M
割とマジで腸内細菌移植したい

105: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 21:30:50.98 ID:DE3kIaxz
23日から発売みたい。

106: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/18(水) 21:50:08.75 ID:Zt4JPh5E
おやすみ~^_^

107: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 21:58:22.83 ID:4o4pvb56

110: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 22:16:36.45 ID:Ebpe6+lE
思ったんだが、「重症患者は低所得だから受けれる人ほとんどいないだろ」
って話がよく出るけど、結構軽症患者も殺到して重症患者も診察受けれなくなるんじゃないか?

111: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/18(水) 22:29:43.94 ID:IiPT9eY+
一般軽症者なら薬の存在知らないと思うよ

112: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/19(木) 06:31:02.45 ID:9T+nmoeR
おっはw
今までのレス読んでないのか、文盲なのか、、、
処方受けるには基準と血液検査があるのだが、、、

燃料投下か??

113: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 07:17:47.51 ID:Sn/w+/6Y
<<52 の医薬品卸の社員です。昨日一斉に物流センターに入荷しました。でも、思ったより少ない入荷量な感じです。

114: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 10:43:09.93 ID:7oIwOUTW
 月一の診察に行ってきた。
病院内の許可も出たとのことで、次回から使用して行くことになった。A5サイズぐらいの冊子もらったよ。
一ヶ月後の診察日が待ち遠しい。
ちなみに片田舎の総合病院の皮膚科です。

116: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 12:24:21.84 ID:TXuRq8sD
>>114
アトピーの程度どのくらい?
医者は使用の可能・不可能は何で判断されているっぽいのでしょうか?

121: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 17:08:13.75 ID:+ZBjlsGm
>>114
おおぉ。
場所的には大病院ですか?それとも地方の市民病院レベル?

122: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 17:35:46.87 ID:7oIwOUTW
>>121
胸を張って言えるぐらいに田舎の総合病院です。
市民病院クラスなんですけど、市の予算ではまかなえないので、農協資本が入っています。

115: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/19(木) 12:23:45.25 ID:9T+nmoeR
お疲れサマンサタバサ^_^
午後は忙しいのに会議です、、、

117: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 13:52:08.43 ID:vxaSJ1y7
今診察から帰ってきた。
来月からやってもらえそう。

118: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 14:53:58.80 ID:zGHcwJju
ネモリズマブ打ってきたんだけど、全然話題に上がってないな

119: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 15:16:56.03 ID:5e+02PK0
>>118
ネモリ本当に話題にならないね。
痒み収まりましたか?
治験期間が長すぎてデュピに浮気する人も出そう。

123: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 19:48:10.28 ID:/g3D91KK
>>119
まだ打ったばっかりだし、プラセボかもしれないのでわからない
セレスタミンとデルモベート使ってて良くならないから大きな病院紹介されて治験参加決まったんだけど、この1ヶ月はかゆくて寝れなくてほんと辛かった

125: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 20:38:43.91 ID:+r6nVWB+
>>123
それは大変でしたね。
ネモリズマブの治験もウォッシュアウトあるんですか?
私はバリシチニブに参加してます。
プラセボ率が驚愕の40%です。

127: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 21:15:16.39 ID:Tm9o4LoF
>>125
バリシチニブはどうですか?
ブラセボの場合、どこかで本物になるのですか?

129: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 22:56:37.06 ID:+r6nVWB+
>>127
残念ながらまるで効果を感じません。
16週中に一回でも悪化があれば、その後本薬になるみたいです。

132: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 23:16:09.03 ID:Tm9o4LoF
>>129
ありがとうございます。
もしかしてブラセボかもしれませんね。
主治医からは、バリシチニブは効果が期待できると
聞いていたので、どうなんだろう。

136: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 00:00:06.01 ID:amkibMJ9
>>132
外れだと思います。当たってる人はステ無しになったようで羨ましいです。

149: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 08:55:25.04 ID:gjpf/Hnq
>>129
自分もバリシチニブの治験受けてまだ投薬始まってないんですが、ウォッシュアウトで心折れそうです
プラセボに当たっても悪化すれば本薬投与に切り替わるんですねちょっと希望が見えた」・・・
お互い辛いですが頑張りましょう!

150: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 10:46:46.32 ID:SXAdofeC
>>149
やっとお仲間に出会えました。
ウォッシュアウトつらいですよね。
本薬当たればかなり良いみたいですよ。
プラセボだと16週間放置プレイです。
ステ救済ありますけど、それじゃ意味ないので全力で本薬当ててくださいw

138: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 00:16:01.65 ID:77B/1haN
>>125
ネモリズマブは投与前1ヶ月間はストロングまでのステしか使えない
投与開始から症状が悪化したらそれ以上のも使えるらしい

プラセボが3分の1らしいけど、夜になってもいつもより痒くない気がするから当たりかも

ちなみにプラセボの場合は悪化しても16週までずっとプラセボなので地獄

120: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 16:54:53.71 ID:7oIwOUTW
 114です。
アンテベート軟膏の効果がイマイチで、ネオーラルでも症状が押さえ切れていない。
先生は皮膚の症状が10パー以上出ているので適応してますって簡単なもんでしたよ。
実費でもいいから使わせてほしいと、一ヶ月前からプッシュしていたのも強いかと思います。
 今日会った時も、院内の取り扱い審査が通りました。うちの病院は来月の10日すぎに入荷になります。来月から隔週になりますよ。
そんな確認作業をしただけでした。

124: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 20:01:30.38 ID:tk2mSTDZ
やっぱり医者だなステロイド押しの糞医者は見切りつけて変えるべき

126: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 21:02:01.24 ID:beXPYj3a
新薬の注射、1回25000円って言われた
アトピー低収入には厳しい…
2週間に1回、1ヵ月で2回、1年で60万は飛ぶ
払えれない

133: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 23:22:19.06 ID:Z7Hyx1/L
>>126
なんでそんな安いの?
四万五千円とかじゃなかったけ?

139: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 00:28:28.62 ID:k7x/D0XH
>>133
1回分でしょ。25,000x月に2回で5万円。

128: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/19(木) 21:20:09.51 ID:9T+nmoeR
はあ~
今日も飲み会ですわ~

130: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 23:02:37.16 ID:kljsKZpx
約半分が偽薬か、ハズレ率高いなw

131: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/19(木) 23:04:30.56 ID:/1PL05Xk
キャバ終了
もう帰るわw

134: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 23:33:21.20 ID:7oIwOUTW
薬価は8,1640円です。
初回のみ2本注射しますが、2回目以降は3割負担で24,500円です。
年間27回注射するということになるので、66万円ちょいは必用みたいです。

135: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/19(木) 23:58:10.16 ID:kljsKZpx
現実には薬価だけじゃなくて、診察代や交通費もかかるからなぁ
実際はもっと行く

137: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/20(金) 00:09:08.08 ID:KpaK7rhT
家ついた、、、
シャワー浴びて寝るわw
明日も早いしな

140: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 01:05:02.94 ID:+HXzJeg/
新薬開始されたんですね
デュピのガイドラインにステ併用の記載がありますが
みなさんステ併用されてるんですかね?
自分は経済的に厳しいので、体験情報に期待w

141: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 03:55:25.71 ID:J176he4W
バリシチニブとデュピルマブはどっちが効くのかね?

デュピルマブのほうが副作用は少なそうだが

143: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 06:55:11.02 ID:AflSoyYQ
>>141
作用が異なるからわからない。
前スレにもありましたが、ステ皮膚症、リバウンドの方は
デュピルマブは効かないので、
バリシチニブで対応することになると考えられます。
欠点は、どちらも高額の薬です。

142: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/20(金) 06:33:45.80 ID:JVK6Jp4g
おっは~
眠いわw

144: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 07:48:38.01 ID:hK3UcswQ
高額療養費は使えるんでしょ。

145: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 07:50:59.54 ID:hK3UcswQ
続き。ステや保湿剤併用更に処置費考えたら高額療養費使わざるを得ない。

146: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 08:22:57.11 ID:qK1zLNYn
確定申告とかすれば実質月4万くらいみたいよ。
低所得の方が負担が多いのは納得いかないが
http://blog.dermatology.network/2018/04/blog-post_18.html?m=1

147: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 08:28:08.98 ID:mtLurd1b
バリシチニブはいつから使えるの?

148: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 08:29:48.84 ID:hK3UcswQ
すいません。医療費限度額のことですが。
外来上限限度額、4回目からは多数該当で行きたいんですが。

151: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/20(金) 12:36:08.04 ID:JVK6Jp4g
お疲れ様~

152: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 13:24:33.80 ID:BYGIEkhv
薬代が一度に25000円ってことは一ヶ月約5万円だろ
一度の診察でかかる金額は25000円プラスアルファってとこだろ

付加給付は 一度のレセプトて25000円を超えた部分が支給される
つまり、一ヶ月まとめて計算した数字から25000円を越えた部分を支給するわけじゃない
=二週間おきに25000円必ずかかるのでは

で、薬価が月に5万円ちょいだとすると診察費含めても高額療養費の57000円ラインにもギリギリ届かない可能性があると思うんだけど
もしそうだとすると連用したところで多数該当にもならない

この予想通りだとしたらなんのサービスにもひっかからない最悪の薬価かもしれんと思い始めてる

153: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 13:37:14.49 ID:2N2oRk2c
>>152
確かに高額だし神経質になるのは分かるけど、そういうところもアトピーの原因って言われてるからざっくり考える方がいいんじゃない

154: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 14:25:17.74 ID:hK3UcswQ
自己注射になったら2ヶ月分貰えばいいんじゃないのかな

155: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 15:22:17.79 ID:BYGIEkhv
そうは言うけど金銭的な問題は重要だろ、みんながみんな金持ちなわけじゃねぇんだから

一年間は二週間以上の処方してくれないルールあったろ
つまり向こう一年は高くつく可能性ある

保険組合に確認したら付加給付については月頭から終わりまでの一ヶ月、同一の医療機関で受診したものをレセプト1件として取り扱うらしい(領収書一枚に対してレセプト1件って意味ではなかった)
言葉通りだとすると付加給付が利用できるやつなら月25000円以上かかる心配はないわ

156: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 15:53:50.11 ID:hK3UcswQ
6ヶ月で中止っていう話もあるしね。
その件も知りたい。

157: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 16:18:47.59 ID:WN28KjHr
自分の場合、高額療養費のラインが80100円だから、診察代含めてもぎりぎりで制度にひっかからない。
あとは確定申告申告で多少戻る程度
正直金銭的に続けていく自信ない

158: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 16:22:59.76 ID:5ptKdAhY
俺の保険組合は付加給付ないよ。。。
民間の保険会社の保険で安くできるとかないのかねえ

159: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 16:28:23.93 ID:WN28KjHr
付加給付制度は一部の大企業しかなさそうですね

160: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 17:11:54.47 ID:hK3UcswQ
高額医療費が使えないような価格設定していて、更に、2週間に一回受診しないといけないとなると
案外希望者少ないんじゃないか。
ハードル高いね。
最初は必死にやってほしかったけど、なんか冷めてきた感じ。
安いステロイド内服でなんとかコントロール出来ないかと思う。
リュウマチ以外の膠原病はステロイドで上手にコントロールしているんだから。

161: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 17:13:32.04 ID:1OpilsGk
毎月、家賃を2倍取られるようなもんだからなぁ、年間70万くらいでしょ
マジで金銭的によほど余裕のある奴か、ナマポじゃないと無理
大半が低収入なアトピー患者にとって、薬の価格が全くマッチングしないという悲しさ
そのうち、デュピルマブのためにサラ金で破産とか、薬打つために強盗とか
そういう事件が起きても決しておかしくはない

165: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 19:16:21.01 ID:s59XlkD+
>>161
>大半が低収入なアトピー患者にとって、

お前基準で世の中の全てを考えるのはやめた方がいいぞ

162: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 17:30:32.12 ID:hK3UcswQ
ナマポはいいな。
塗り薬もただだし。
私の場合塗り薬だけで一ヶ月7000円ほどかかる。

163: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 18:25:36.88 ID:UEcVDGEg
ナマポってタダなのかやったじゃん救世主!
値段より本当に治るかどうかだよな(リバウンドおこらないかどうか)
治験して治るって書き込みあったけどまだそんなに期間経ってないだろうし

164: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/20(金) 18:55:32.30 ID:JVK6Jp4g
お疲れ様~^_^
またエンドレスループしてるのかw

166: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 19:34:39.12 ID:hK3UcswQ
大学病院には希望者が殺到しているのかな。
うちの病院ではあんまり聞かないけど。
結構有名な大学です。

168: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 20:05:08.84 ID:HDF1TeVj
>>166
高額すぎて二の足踏んでる人多いかもね
同じ患者が月2回くると医師の負担増えるから積極的には処方しなそう

167: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/20(金) 19:44:02.36 ID:JVK6Jp4g
飲んでくるわw

169: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 20:32:33.66 ID:Yryxhd7T
将来出てくる新薬はすべて高額になるよ。
トラロ、バリシチニブ、ウバロも相当高額。
実際、バリシチニブは1ヶ月で8万円超えるからね。
アトピー患者には厳しい。
副作用は気になるけど、治験ができるならやったほうが
いいかもしれない。
新薬にどのように対応していくかも、患者の課題と思う。

170: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 20:38:08.13 ID:5ptKdAhY
大都市部は予約困難かもよ。
田舎はすいてそうだけど。
ちなみに俺は今の時点で、ヒスタグロビン、ノイロトロピン、ステロイド、保湿
高いシャンプーにボディソープ、睡眠薬、腰痛で月二万くらい医療費払ってる。

171: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 21:02:48.11 ID:hK3UcswQ
私が通院している大学は、東京でない国立だけど、外来でアトピー患者あんまり見ないんだよね。
結構高齢者が多くて。
紹介元の開業医の皮膚科はアトピーだらけだったけど。
その点お願いしやすかったのかもしれない。

172: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/20(金) 21:36:13.48 ID:l2BjN4Ib
結局薬使っても完治はしないのだから何もしないで割り切って放置したらどうなの??

173: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 21:46:31.06 ID:f6McUyaG

174: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 22:21:29.32 ID:Yqd4cLY9
ヘルスケアの株式投資していて年間配当は60万以上あるからやるか。
今でも毎月2万円はアトピー治療関係に使っているから割り切るわ。
お金はアトピーよくしてさらに稼ぐ

175: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/20(金) 23:03:26.88 ID:l2BjN4Ib
割り切ってアトピー治療やめて投資を増やすという手もあるぞ^_^

176: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 23:16:47.71 ID:ClPdyLjZ
来週毎月通ってる診療所行くから紹介状書いてもらえるといいな…

177: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/20(金) 23:21:35.29 ID:l2BjN4Ib
ではおやすみ!!

178: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/20(金) 23:41:17.18 ID:hK3UcswQ
投資なら株の他に先物オプションの買いやってるよ。
株と違ってハイリスクだから15万やって利回り先月は100%だった。
当方アトピーの為引きこもって、頑張って不動産鑑定士になって登録した。
本業はかゆみのためできずに先物オプション10年やっている。
毎月5万程度稼げればこの治療受けられる。
治療うけるためにルールを守って勝たなくてはと思って今も市場分析してるよ。
後、今年遺産相続し相続税納付した。生活は旦那に面倒見てもらうから困らない。
しかしかゆい35年が悔しかった。
でも名前だけでも不動産鑑定士になったので、だんなが結婚してくれた。
生活費に困らないからやっぱりデュピクセント受けようと思う。
皆様働けるだけ羨ましい。
相続した株は気長にやるけど先物オプションは気が抜けない。
全てはデュピクセントのためだ。

179: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/21(土) 14:46:20.03 ID:l5QTNOWl
早くどこで処方してくれるか知りたい
@関東

181: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/21(土) 18:15:43.22 ID:uLGjxgeC
>>179
明後日から発売だから
サノフイに聞く。

180: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/21(土) 15:25:15.61 ID:xdnlpTYh
みんなノイローゼかw

182: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/21(土) 19:31:24.60 ID:939t6yI8
大学病院じゃない病院に行って話を聞いてきたけど、
まだ発売されてないし院内の方針も決まってないから、また次回相談してくれと言われたわ。
治験をやってたレベルだし、普通の皮膚科よりも詳しいはずなんだけど、なんだか先生が及び腰。
私の症状がそこまで重症じゃないからなのか、新しくてもしかも生物学的製剤だからなのか、そこは不明。
一刻も早く受けたいなら、紹介状書いてもらって、デュピの治験をやってた大学病院に行くのが1番かも。

皆さんも前のめり気味に行くと肩透かしを食うかもしれないのでご注意を。

183: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/21(土) 19:32:02.56 ID:vebt43wX
びゃっこ「おまえたち。
 なかなかの うでだそうだな。

はたらきしだいでは ふくかんにも
とりたててやろう。

まずは サノフィの デュピクセントという
くすりを さがしてこい!

「そのくすりが どうかしたのかい?

びゃっこ「しりたがいやは わかじにするぞ。

「そうだな。わすれよう。

184: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/21(土) 19:45:16.41 ID:mfKIoXJh
ワロタw

185: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 01:42:42.56 ID:GBnCSVNA
サノフィのデュピルマブの新たな競合品になりうるか?ファイザー社のアトピー性皮膚炎での今後の開発戦略
http://pharma.insights4.jp/archives/7116

既出ならスマン。
値段は結構はやく安くなるかも

189: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 08:49:13.88 ID:O6+gev5n
>>185
記事ありがとうございます。。
PF06930164は日本で治験やっていないようですね。

日本では、あと2年半から3年後に発売されると思われる、
バリシチニブかウバロを待つ。
又は発売しているゼルヤンツを全額自費で購入するしかないと
いうことですね。

186: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 02:00:40.71 ID:ukzOG6bO
いくつかアトピーの新薬が出てくるのは知ってたけど、詳しくは知らなかったわ
来年頃はより安くより効く薬が出てきそうだな

187: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 08:04:51.55 ID:309k2e0B
ゼルヤンツも値段高くなるの?

188: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/22(日) 08:19:18.77 ID:SmFxCJoU
おっは~^_^
今日は美容院に行ってくるわ!

190: 救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/04/22(日) 11:59:57.87 ID:sAA92gFM
お疲れ様~美容院→アウトレットで買い物なう

191: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 13:44:45.15 ID:42vvQRqH
デュピルマブは一生続けていくものですか?それとも一年続けて症状抑えられたらもう打たなくても大丈夫?

192: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 14:17:45.36 ID:JJbL5usg
各社競ってアトピーの新薬を出して欲しい。
競えばコストダウンにもなるし、また株価も上がる。
ファイザーの株主のおれとしては願ったり叶ったり

193: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 14:20:21.61 ID:NlkNVFA1
対処療法だから炎症が発源するようなことしてたら一生じゃない?

デュピクセントと使用してる期間に溜まった抗原って排出されるのかな?
炎症なしに排出されるならデュピクセント使用期間中にアレルゲン抗原の除去とか行えば使用停止してもある程度に抑えてコントロールできそうだけど

195: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 18:13:17.18 ID:Id2GMnZX
>>193
失礼だかいつも書いてる「溜まった」の意味がわからん。身体が蓄積してるって根拠なんてあったか?

197: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 18:26:57.04 ID:NlkNVFA1
>>195
蓄積するって読んだ
ステロイド推進派はしないって書いてた

198: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 18:42:17.16 ID:Id2GMnZX
>>197
ネットに上がってる文献なら教えてください。
無いなら研究者の名前でもいいです。

199: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 18:47:38.31 ID:NlkNVFA1
>>198
検索したら出てこない?

200: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 19:02:32.63 ID:Id2GMnZX
>>199
なんだよそれ。キチガイはアトピーのまんま死んでろ

194: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 14:33:12.83 ID:Kfw01BMw
アトピー研究してる上場企業ってあるの?
やっぱり海外が主流ですよね

196: 名無しさん@まいぺ~す 2018/04/22(日) 18:26:46.37 ID:jCYZ6gJ0
既出かもしれないし、
素人考えの的外れな話かもしれませんが

生物学的製剤は温度管理など難しいだろうし、
万が一、アナフィラキシーを起こした場合、それに対処できる施設でないと
投与出来ないと思うんです。

日本皮膚科学会では
乾癬治療の生物学的製剤の投与を
承認施設に限ってますよね?
アトピーの生物学的製剤も
最低限、皮膚科学会の
生物学的製剤の承認施設に限られると思うのですが。

それでも発売すぐに投与できるかは
分かりません。
因みに私が通う大学病院は
デュピルマブの治験もしてたし
皮膚科学会の役員の中に
名を連ねる教授も所属してますが
デュピルマブは
すぐに使用しないそうです。


https://www.dermatol.or.jp/modules/biologics/index.php?content_id=4