働けない人、働きたくない人、 真面目だけど勤めが合わない人、読んでみて http://graspaf.net/l/c/pb9CnT3A/AZyzs6Sd/




1: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 00:11:39.40 ID:/rkZgl8q
このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part56 ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530189814/

2: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 00:11:56.98 ID:/rkZgl8q
【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は?
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。

108: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:53:59.35 ID:l0kfpdd+
法律は>>2だよ
賃金は利用者自ら稼がないといけなくなった
キツくなったのはこれ

109: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:57:41.19 ID:8/S2KpeP
>>108
なるほどわかり易い、ありがとう。
となると、内職となんちゃって施設外のウチは廃業コースまっしぐらだな・・・。早めに一般へ移る準備しとく。情報ありがとう!

111: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 13:01:40.78 ID:3njh+/EL
>>109
そして合ってたというだけ

116: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 16:15:45.75 ID:Xy/7GbcR
>>109
それすら知らんかったんかw
そもそも大抵のスレ冒頭にテンプレ有るんだから一通り読んどけよ
このスレで言う>>1-4

3: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 00:12:10.35 ID:/rkZgl8q
【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか?
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は?
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。(相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが)
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか?普段着でもいいですか?
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

4: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 00:12:53.07 ID:/rkZgl8q
◆悪しきA型事業所の例(改訂版)※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、1日4時間程度(休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に)
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業(確固たる事業なく最初から給付金収入頼み)
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金=助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない(利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し!)というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる(不正会計をしてでも存続する予定)

5: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 00:13:25.70 ID:/rkZgl8q
荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。

■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ? / でしょう / でしょう。 / でしょう?
ですか / ですか。 / ですか? / ですが / ですが。 / ですが? / 松 / Matu

※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。

■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。

6: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 00:13:45.36 ID:/rkZgl8q
『自称公務員の見分け方』
 要注意NG人物、スルー必須

・語尾
 ますよ
 でしょう
 ですか
 ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「?」感嘆符「!」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり?

・役に立たないアドバイス
思います、~でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

■重要
NGに入れて触らないで下さい。

7: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 09:00:54.79 ID:tA/URP+F
今まで利用者が利用者叩いてると思ったら職員が叩いていたと判明

8: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 09:04:31.37 ID:DKB43eU9
>>7
想像を、さも真実を見てきたかのように話すのは悪い病気が

9: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 11:34:09.04 ID:YDk/dVDu
>>7
地方上級職もいるかも知れない。

10: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 11:44:11.10 ID:tD5iytge
テンプレが一番あらしに触ってるけどね
あくまで推測にさせてもらいますけど
楽しいんでしょうね 自分で書いて 自分であらして

11: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 12:45:58.87 ID:gbMXggap
まあ荒らしもさぞかし喜んでるだろな
自分が煽られてるのは嫉妬されてるから(笑)らしいし

12: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 13:19:12.49 ID:5cQxk6Yl
【リスカ系メンヘラ】
文字通りリスカするメンヘラ。
リスカ系メンヘラの中にも切ったことを隠さない『オープンリスカ』と切ったことを隠す『クローズドリスカ』がいる。

【薬中メンヘラ】
医者などから処方された薬を過剰摂取してハイになるメンヘラ。

【ツイッター系メンヘラ】
自分のメンヘラ具合をアピールするメンヘラ。リスカ系や薬中もこの中に含まれる場合がある。
リスカ痕や薬飲んだアピールは欠かさない。

【正常アピールメンヘラ】
自分は正常だとアピールするメンヘラ。

【老兵系メンヘラ】
かつてのメンヘラ具合を懐かしみながらメンヘラの危険性を上から目線で語り始めるメンヘラ。

【幻覚系メンヘラ】
つねに何かが見えてるアピールするメンヘラ。頭がぼーっとする。何も考えられない。みんな死んじゃえ。と構ってちゃんオーラ全開。

【水戸黄門系メンヘラ】
障害者手帳を自慢するメンヘラ。常に人に見せびらかして自分は他人とは違う特殊な人間なんだぞアピールをするメンヘラ。

13: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 13:25:49.99 ID:KidE5gAe
雇用するのは身体・知的・精神どの障害の人でも構わない

つまり精神障害の人を雇っていなくても問題はない

 2006年4月に障害者雇用促進法が改正され、それまでは企業の障害者雇用率を計算する時には身体・知的障害の人のみが対象だったのが、精神障害の人も対象にしてよいことになりました。

つまり企業は今の時点でも身体・知的・精神のどの障害の人を雇っても法定雇用率を満たすことができます。

もっと言えば、2018年4月以降でも精神の障害がある人を雇っていなくても、身体や知的の障害がある人を法定雇用率以上雇っていればよいことになります。

14: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 13:28:39.95 ID:KidE5gAe
調査結果を読むと、結果としては多くの企業が精神障害者の採用を未だにしたくないという空気が漂っている(同じ障害者を採用するならば、身体障害者にしたいということ)。
しかし、数字などの内訳を見る限り、知的・精神障害者に過度に(偏った)厳しい結果にも感じられるので、それほど悲観的になりたくないところである。

最近は精神障害者が障害者枠を利用して就労する数が増えているといわれていて、昨今の法定雇用率引き上げの動きがあるので、大手企業を中心に動きがあると、筆者も実は楽観視していた。
しかし、それと逆行する調査結果で、意外であった。企業の本音が想像できた。

15: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 13:36:50.61 ID:J0RWbBHY
https://i2.wp.com/www.kibunhigh.net/blog/wp-content/uploads/2015/12/fig5-3.jpg?ssl=1

「精神障害者を雇用しない理由

当該障害者に適した業務がないから 80.1%

職場になじむのが難しいと思われるから 36.6%

施設・設備が対応していないから 31.0%

「当該障害者に適した業務がないから」は全カテゴリーの障害者共通なのだが、「当該障害者の雇用管理のことがよくわからないから」の項目と、「職場になじむのが難しいと思われるから」の項目が精神障害者で高めだ。

前項目で企業にとっての情報不足ということを言ったが、この項目からも情報不足が精神障害者雇用の上での課題であるということが分かる。

しかし、職場になじむのが難しいと思われるからというのは精神障害者に対する偏見に他ならないと思う。

他のカテゴリーの障害者と違い、バリバリに働いていた社会人が精神疾患をわずらって精神障害者になるケースが多いので、企業も労働者の使い方(工夫)によっては即戦力として高いパフォーマンスを得ることが可能である
(もちろん精神障害者にフルタイム皆勤&長時間残業OKという要件を期待するのは無理なのだが)。

通院のための遅刻・早退や中抜け、勤務時間中の細かな休憩の許可などは企業側が考慮しなければならないし、労働時間管理を現状よりも自由にすれば(フレックスタイムや時間単位の有給休暇など)、精神障害者の活躍の場が広がるのだと考える。


引用元:平成25年度障害者雇用実態調査結果 厚生労働省職業安定局 pp27-28 –
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11704000-
Shokugyouanteikyokukoureishougaikoyoutaisakubu-shougaishakoyoutaisakuka/gaiyou.pdf

16: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 13:41:27.27 ID:AAmCg1Xx
職場になじむのが難しいと思われるからというのは精神障害者に対する偏見に他ならないと思う。

他のカテゴリーの障害者と違い、バリバリに働いていた社会人が精神疾患をわずらって精神障害者になるケースが多いので
企業も労働者の使い方(工夫)によっては即戦力として高いパフォーマンスを得ることが可能である

(もちろん精神障害者にフルタイム皆勤&長時間残業OKという要件を期待するのは無理なのだが)。

通院のための遅刻・早退や中抜け、勤務時間中の細かな休憩の許可などは企業側が考慮しなければならないし、労働時間管理を現状よりも自由にすれば
(フレックスタイムや時間単位の有給休暇など)
精神障害者の活躍の場が広がるのだと考える。

17: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 13:51:15.68 ID:7PgQUGJG
つまりバリバリに働いていた社会人が事故で身体障害者になったケース最強!!!!!!
企業はまともな職歴の身体を最優先に雇いその次に職歴の無い身体を雇う

18: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 13:56:19.76 ID:2vqMZ+Sx
精神で障害者枠で雇われても知的と同じ簡単な作業させられて発狂奴

19: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 14:01:20.92 ID:tKEhnP1w
仕事に貴賎無しという事を知らない愚かな精神障害者には3Kの仕事がお似合い
3Kの仕事を蔑んでいるわけではなくどんな仕事も尊いものだと身をもって学んでから普通の仕事に応募してきてください
仕事に貴賎なしという事を知らない愚か者は良い職場に恵まれても結局人や仕事に優劣をつけ選り好みしたり甘えるので迷惑です

20: sage 2018/07/08(日) 14:25:02.09 ID:+uEfynIw
英検準1級とヘルパー2級の資格持っててA型作業所に通所しています
仕事は単純作業です、お金貰ってるので文句言えません
仕事に貴賎なしですね
言われたことをこなして行くことに集中します

21: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 14:34:45.91 ID:9R8MTVVN
健常者だって単純作業をやってる人がほとんどだよ
さすがに内職レベルでは無いけどさ
そこはそんなに卑下しなくてもいいと思う

23: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 15:25:37.55 ID:+kD1anoe
>>21
んなわけあるかいw
健常者の仕事のほとんどが単純作業なら社会が成り立たんよ

22: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 15:08:24.37 ID:psXNbDLW
A型の情報は5chが最も集まっている
総合支援法を解説した本の中でも2ページ程度の扱い 特集した専門誌は売り切れ
厚労省の部会の議事録を読み込まないと この先の通達 法令の行く先も見えてこない
5chはたまにA型関連の記事やソースを引っ張ってきてくれる人がいるからマジ助かるっす
利用者のそれまでによって また 事業所によって それぞれの就労継続支援A型はあるのだろうけど
もっと抜本的な問題解決にあたる 策はないのだろうか
怒りをもって 障害者を馬鹿にするなと 障害者雇用の夜を走る

25: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 15:39:28.99 ID:VXJR1O2f
>>22
まず
A型で一般企業で働ける見込みのある者とそうでない者が一括りにされているので
A型とB型の中間の事業所を作る必要があると思う
そこで、このスレに過去で挙がった例だとクリーニングや飲食店とか利益出せるB型の仕事を
A型未満B型以上の障害者にさせる

24: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 15:30:15.83 ID:WoW/00T0
ほとんどではないな
末端はまぁ単純作業してる人もそれなりにいるかもだけどその分キツくて責任重い
そして単純作業の職場=資格や経験不問でレベル低い曲者が多く人間関係に苦しむことになる

26: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 15:50:39.23 ID:9R8MTVVN
能力の差が大きすぎるのは問題よね
しかし制度が出来たころはそれでも良かったんだろうし入れ替えるのは難しい

27: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 15:54:34.05 ID:8w0k4KTV
職員はいろんなタイプの人と仕事して社会勉強とか綺麗事抜かしてるけど
悪しき利用者が他の利用者の足引っ張ってる現状ではそれ以前の問題なんだよね
事業所の作業効率が落ちるだけ
しかも社会進出困難な利用者との人間関係学んだ所で介護関係に就職でもしない限りたいして役に立たんだろ
これまでの人生で会ってきた人達と比べ物にならないくらいレベル低いクズが何人かいる
要は病気や障害を理由に平気で給料泥棒したり他人の足引っ張る輩
しかもどいつもこいつも話聞けば障害抱える前から学生時代も特別な事情もなくろくに勉強すらしてない怠惰な人生送ってたし最悪
A型のような障害者施設でしか今後も縁がない人種ですわ
はよ隔離ヨロシクぅ!

28: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 16:07:14.25 ID:HftROGFC
悪しき利用者はB型でも迷惑なので戸塚ヨットスクールで精神鍛錬してきて
やっぱり税金乞食のニートみたいな性根腐ってるのは辛い経験を沢山して学ばないと人並みになるのは難しい
A型で甘やかしても悪化するだけや
このスレでたまに現れる失業保険乞食てめーもだよ

55: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:21:56.94 ID:QF6A7kRK
>>28
戸塚ヨットスクールは金掛かる、A型に来るような貧乏人には無縁の世界だがや。

56: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:27:07.61 ID:+uEfynIw
>>55
ガソリンスタンドが底辺ちがうよ
俺は掃除夫やったよ

59: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:38:29.38 ID:QF6A7kRK
>>56
底辺自慢?俺も○○大学の学生時代に掃除のバイトしたことあるで。
ガソリンスタンドの店員は十二分に底辺だと思うがな。

61: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:50:17.55 ID:+uEfynIw
>>59
今給料明細を見たがそんなことは書いてない

29: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 16:21:33.12 ID:HuPQxKMM
作業内容が折り紙とか不正の匂いがするな
利用者への給料はどこから出てるのかな

54: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:16:47.42 ID:QF6A7kRK
>>29
マジで折り紙で千羽鶴を折る作業しかないんだよ。それも紙は給料から天引きされるんだって。
まぁ、そこはもうすく廃業するらしいけれども。
なんでかって、辞める人続出で23名の利用者が6名になっているが、面接に来た奴らが
断っているから、「そして、誰もいなくなった」の世界だな。

これは、作業所の人から聞いた話。

30: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 16:45:04.30 ID:YDk/dVDu
一線で活躍している社会人の税金からだよ。
そうですよね松岡主査?係長で終わりたいんですよね?管理職手当より残業代を選ぶとは美味しい選択だな。

31: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 16:58:35.09 ID:YDk/dVDu
自分も思うです。誰でも採用すればいいって問題じゃないんです。障碍のlevelで分けないとやりづらいと思うんだよ。そこなんだよ問題は。

32: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 17:10:03.75 ID:YDk/dVDu
自分は思うんだよ。障碍者も健常者も仲間意識が必要だと思うんだよね。日本人の悪い所はすぐに他人と比較したがるんだよ。
例えば何でみんなスマホな訳?別にガラケーでいいじゃん。周囲が持っているから?
周りなんてどうだっていいじゃん。ラインって何?

45: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:19:48.76 ID:7dglPo+y
>>32
仲間意識が本当に必要ならそれこそガラケーじゃなくてスマホにすべきでは?
ガラホとかあるけど、基本ガラケーではLine使えないし
Lineじゃないとスタンプ使えないし、グループの中に入れない
できることがガラケと違いすぎる
単純に今時の事に付いてこれてないだけじゃないの?

48: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:39:17.88 ID:YDk/dVDu
>>45
良く読んだ方がよいのでは
私はスマホだよ。ラインに関しては特定の人物としかしない。招待すればよいだけの事。

認められたいんだろう?それなら逃げずに一般に行く事なんですよ。自尊心が欠けているのは想像がつきますよ。

53: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 19:32:49.72 ID:7dglPo+y
>>48
お前さんが書いたこともう一度書くが、
> 例えば何でみんなスマホな訳?別にガラケーでいいじゃん。周囲が持っているから?

スマホじゃなくてもガラケでいいといったのは紛れもないあんただよ
自分が言ったことに責任持てない人なの?

33: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 17:26:42.23 ID:YDk/dVDu
福祉現場職員も人手不足なのだからその辺りも考えてあげないといけない。
そう言えば役所も内定辞退者が多いな。
糞忙しい。

34: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 17:27:10.09 ID:1G180fkL
ラインっていうのは
スイスのアルプスからドイツを通って
オランダに流れていく川の事だよ

35: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 17:27:58.85 ID:P5jbj3AI
何でスマホ?
便利だから

世界中でスマホは普及していて高い国は90%越えてるから日本がどうこういう話ではない
日本の普及率は60%ぐらい

37: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 17:35:38.95 ID:1G180fkL
>>35
日本のスマホ普及率も80%行ってるよ
もうガラケー勢も諦めたからね

世界中でスマホが普及したのは
世界のほとんどの国には、日本のような高品質の通信網や通信機が無かったからで
日本は代替物があったから普及が遅かった
だから、世界がどうだろうと無関係に日本ではガラケーが中心だったし
日本でスマホが広がり始めた頃、海外には何故日本人がスマホを買うのかと疑問を投げかけていた人達もいた

36: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 17:31:36.20 ID:gbMXggap
痴呆公務員だからそういう的外れな見解するんだよ
察しようぜ

38: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 17:37:03.74 ID:+uEfynIw
A型やって

39: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 17:40:29.94 ID:YDk/dVDu
海外ではAndroidが主流と聞いた事はあるがな。私もスマホだよ。便利だからな。
まあ、余り他人の悪口とかは良くないと思いますよ。

40: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 17:44:59.44 ID:YDk/dVDu
ガソリンスタンドでも働けばいいのでは?
A型ではなく、就A,就B,就労移行と呼びましょう。

41: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:03:06.99 ID:sx0z0yJf
>>40
仕事探し中47 とりあえずアルバイト
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517845320/

こっち行ったら?

42: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:09:13.54 ID:hdNLA5jP
>>40
そういった提案を初めて引かないガイジがいて困る

55: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:21:56.94 ID:QF6A7kRK
>>40
ガソリンスタンドが底辺だからって、A型にいる身体障害者、聾唖者は勿論、池沼や
メンヘラや糖質キチガイやガイジ、発達障害に出来る仕事じゃないよ。

たいした職歴がなくてA型に来た奴は、もう一生A型から抜け出せないっちゃ。

43: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:11:00.71 ID:YDk/dVDu
副業ですか?無理だな。
痛いつらい思いするなら覚悟を決めれば
ドキュン、ズキュン挑発的な奴だな。
DangerなLady!ご機嫌か?

44: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:13:50.35 ID:+uEfynIw
Duさん的外ればっか
早くA型始めて

46: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:33:15.07 ID:Rsep/ie7
うつ病最強wwwwwwww廃人だけどwwwwwwwwwwww

49: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:43:05.24 ID:YDk/dVDu
>>46
私の職場にも何度も休職を繰り返す人いますよ。冷たい様だがそんな人は知りませんよ。

鬱陶しいんですよ。

47: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:38:07.29 ID:XPbqHh5L
作業で利益が出てるのかどうか誰も気にしてない気がする
優しい世界

51: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:58:23.60 ID:+uEfynIw
>>47
国からどれくらい補助が出てるか分からない
から利益の事は考えないよ
やってる仕事で自分の給料賄えないのは
分かってるし

59: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:38:29.38 ID:QF6A7kRK
>>51
俺が通っているA型は、給料の明細書を渡す時に、1月にいくら訓練給付金を貰っているか
の明細も出すし、半年に1回、一人当たりの特開金の支給明細もだすけれどもな。

50: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 18:57:16.57 ID:Rsep/ie7
引っ掛かったwwwwwwwwwwwwウホッwwwwwwww

52: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 19:01:54.70 ID:YDk/dVDu
そう言えば入庁当時は年度末手当があったな。
年収680万www.
安いわ。ご機嫌だぜ!

57: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:33:00.36 ID:QF6A7kRK
「はやく一般就労したい、A型を卒業したい」が
妖怪人間ベムの「はやく人間になりたーい」に聞こえる。

58: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:38:15.57 ID:wSGMq0td
戸塚ヨットスクールみたいにきびしくすれば良いね❤

60: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:41:49.92 ID:QF6A7kRK
>>58
戸塚のジジイは、戸塚ヨットスクールに入って「根性」を鍛えることによって、引き籠もり
や鬱、ノイローゼは勿論、統合失調症やアスペルガー症候群など発達障害も完治するとか
いってなかったか?俺の記憶間違いなら済まん。

62: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:53:47.17 ID:/SGL7nhk
普通はかいてないとおもわれ

63: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 20:59:18.55 ID:+uEfynIw
底辺と言えば思い出すのが建設現場の日雇い労務者やもっと下もあるだろ
ガソリンスタンドの店員は危険物取扱なんとかがいるんじゃないの

64: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 21:11:35.78 ID:YDk/dVDu
危険物取扱乙やぞ。大学時代に取ったっちゃ。ここはどいがよ?
言葉はいらんがよ。行動やじゃ。
嫌な事も悪い事も経験して社会に出る!
やるっきゃない!障碍のせいにしない!
明日から早朝出勤やからだらいがよ。

65: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 21:18:06.82 ID:JyjEHGhd
乙4は工場や研究・実験系の仕事でもつかえる
とっておいて損はない資格

フォークとセットであると化学工場(塗料工場、素材工場等)でいい条件が結構ある

66: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 21:19:38.78 ID:YDk/dVDu
元自衛隊が警察官を刺し殺したがあったやろ?
あれこそ精神異常やぞ!
あんたら迷惑かけとらんからいいがよ。
おっかない時代になったっちゃ。
言葉はいらんが。行動やぞ。
(継続は力なり)これしかないがよ。

67: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 21:19:48.36 ID:+uEfynIw
危険物取扱乙は比較的合格率高いよね

68: issa 2018/07/08(日) 21:31:37.85 ID:YDk/dVDu
もう昔の事やけど簡単やったっちゃ。
就労Aでずっと居たいもんはそんでいいにか。もう知らんちゃよ。もうこの課4年目やじゃ。
疲れてよ。

69: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 21:31:54.22 ID:JyjEHGhd
激ムズじゃないけど、ちゃんと勉強してないと取れないのにナメた奴多くて3割弱しか合格しないけどなw
受験者は法令、化学で大体つまづくけど、受験者が最初に受ける事が殆どの乙4が3科目全部受かる必要があるってのも合格率下げているカラクリ
最近は難易度上がってきっちり落とす資格になってきてるから今後所有者はもっと重宝されるぞ

70: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 21:41:29.01 ID:sx0z0yJf
いくつか前のスレで書いたが施設外は清掃やってる
手当とかつかない

71: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 21:48:44.79 ID:IYsfl8B4
変なキャラ作ってる人居るね
ここのスレ

76: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 23:22:07.32 ID:/rkZgl8q
>>71
かなり前からテンプレ入りしてる荒らし

72: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 23:03:25.14 ID:7BLsb48g
やっぱり鬱病が多いのかA作業所は。身体は健康なんだな

73: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 23:10:35.02 ID:o48uaL8m
>>72
うつ病多いか?
いないよ
知的(発達のIQ低い奴)と発達ばかりだが
糖質が数人

85: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 10:12:01.03 ID:zXurs3O2
>>72うちの作業所うつ病いないよ
統合失調、発達障害、知的障害、身体障害の順に多いね

みんなの作業所朝何時から始まるの?
うち9時

74: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 23:10:40.87 ID:JyjEHGhd
精神・発達が殆どであとは知的と高齢身体と重度身体が1~2割

若い軽度身体なんてまずいないね
清掃用に知的と若い軽度の身体しか企業は要らないからね

75: 優しい名無しさん 2018/07/08(日) 23:16:49.64 ID:o48uaL8m
知的を発達と考えたらA型は発達ばかり

特に最近は工賃を補助金で払えなくなったから尚更動ける発達ばかり

77: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 00:45:12.22 ID:VBBFdj/s
月曜や
ああ月曜や
月曜や

78: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 06:01:15.66 ID:4j6ABqEg
鬱はほとんどいない
ひたすら脳天気な人ばかり

79: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 07:38:25.99 ID:KyxExt5c
儲かるのが飲食店やクリーニングって話しになってるんだ
飲食店は潰れるのが一番多いよ
50%は2年以内に潰れるから
クリーニングはよく分からないけど
すでにクリーニング屋ぐらい
どの街にもありそうだけど何で簡単に儲かると思うんだろう?

81: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 08:03:21.86 ID:K6pi+KrG
>>79
クリーニング屋は東日本震災までは障害者雇用(主に知的や聴覚)の理想的な職場だったから
クールビズでネクタイとかスーツ類でなくなって利益面で大打撃で今はそんな優良株ではない
高温多湿で情緒面に問題ある精神には向かない

80: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 07:51:56.60 ID:IZUG+2O/
今日からまた一週間意味のない作業をするのか。
まぁお金貰えるから良いけど。

82: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 08:07:14.19 ID:3239+RBS
うちは、利用者増やしばっかりやってるわ。
一部屋じゃ狭くなって別館作ってる。
サビ管は別館にはいないけどそれでいいのかな?利用者ばっかり増やして、サビ管仕事してないし。通報しようかな

83: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 08:08:46.40 ID:Xy/7GbcR
>>82
通報して自分の居場所無くなってもいいならいいんじゃない?
是非通報しようw

84: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 08:28:47.82 ID:K6pi+KrG
>>82
サビ管は同施設内なら別館?にはいなくていい

86: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 10:14:02.38 ID:zXurs3O2
>>82うちは施設外に職員こないよ
送迎だけして派遣先の企業の人達に使われてる

87: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 10:29:18.57 ID:69ENfxPL
建物的別棟と施設外は意味が違うがどちらだ?

88: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 10:31:17.60 ID:GI4ySEzB
作業療法士や看護師にもなれないやつは平然と虐待するよ

その時点でなれないから事業所にいるわけで

本当に回復したい人はそういった人頼るのがいい 心理士とか

病院は教えないから、自分から求めないと
事業所だけが就労支援してるのでなくてハロワの職員も今はしてる

事業所以外にも就職定着させるとこいくらでもあるよ
でも、身体と違って優遇されてないから就職率は低いまま

89: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 10:36:12.23 ID:GI4ySEzB
作業療法士や看護師にもなれないやつは平然と虐待するよ

その時点でなれないから事業所にいるわけで

本当に回復したい人はそういった人頼るのがいい 心理士とか

病院は教えないから、自分から求めないと
事業所だけが就労支援してるのでなくてハロワの職員も今はしてる

事業所以外にも就職定着させるとこいくらでもあるよ
でも、身体と違って優遇されてないから就職率は低いまま

92: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 11:46:11.81 ID:2o8MgqMG
>>89

発達や、特にアスペ傾向の強い人は、1あれば全部あるという特殊な思考をします(白か黒か、0か100か)
定型と会話が成り立たず相手を苛立たせる代表的な傾向の一つです
困ったものだ

90: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 11:32:21.13 ID:hmf2xPKH
役所が虐待にうるさいのにA型で虐待が多いわけがない
理由はA型だと自分の判断力で得意の通報が出来るから
本当に危ないのは自分で判断出来ないB型の利用者

92: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 11:46:11.81 ID:2o8MgqMG
>>90

発達や、特にアスペ傾向の強い人は、1あれば全部あるという特殊な思考をします(白か黒か、0か100か)
定型と会話が成り立たず相手を苛立たせる代表的な傾向の一つです
困ったものだ

91: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 11:40:37.83 ID:8/S2KpeP
一般→A型→一般クローズ→再びA型で戻ってきたけど、最初のA型と今のA型が同じ様な流れで変化してて驚いてる。

最初のA型は施設外多め、ある程度は働ける人しか取らない(知的、重度の身体はお断り)一般就労へ向けた情報収集(例えばオープンで求人出してる県庁の事務等)
最初は和気あいあいとした雰囲気で、利用者同士喋りながら内職しつつ~って感じだったのが、施設外での就労始めた辺りからサビ管の態度が硬化し始めた。
急な変化に着いて行けなかった人は自主退職。私語厳禁、作業中にかかってたBGMも利用者同士が持ち寄った物から謎のBGMへ、職員が次々辞め始めた時点で、これはヤバイと思い無理やり一般就労。
結局病状悪化で1年で再びA型のお世話に。

今のA型は、郵便ポストにちらしが入ってたのがキッカケで応募。今年の初め頃に見学&体験に行ったんだけど、その時は前行ってたA型の以前の雰囲気みたいに和気あいあいとしてて、ある程度はお喋りしながら内職って感じだった。
施設外は清掃関係の仕事を外から取ってきて施設内でやる。みたいな感じだった。知的精神身体なんでも受け入れてる。日本語が喋れないレベルの知的が一人居て驚いた記憶がある。
で、色々あって最近ようやくそのA型に通いだしたんだけど、急に私語厳禁、職員が次々辞める、利用者も1ヶ月で10人辞めるってなってて不謹慎ながら笑ってしまった。

どこのA型も最終的には変わらないんだなぁって。送迎有りなんだけど、ドライバーの方がボヤいてたのは
指導員同士の仲があまり良くない、嫌なことがあったらあからさまに不機嫌な態度になり、ドライバー、果ては利用者にまで当たり散らす。
指導員やドライバーの提案(利用者の、ではない)はどんな理由があろうと却下。提案したドライバーや指導員はキツく当たられる→退職へ追い込まれた指導員もチラホラ。
とにかく反抗しない人材が好まれる。正論言う人間は邪魔者扱い。
後、前A型との違いは障害に対する配慮かな。
前のA型は多少なりとも配慮があった(人数が20人に満たない故かもしれない)
今のA型は指導員と言う名のパートのおばちゃん。真剣に利用者の事を考えてくれる指導員は尽く退職へ追い込まれたとの事。

まぁ俺も早いとこ一般へ逃げるよ。悪しきA型って意味がやっと解った。

93: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 11:50:07.89 ID:2o8MgqMG
>>91
根拠はないが何か嘘くさい
身ばれしないようにしてるだけからかもしれないが、何かが嘘くさい
別に嘘でもいいんだけど

99: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:34:01.53 ID:8/S2KpeP
>>93
身バレしないように色々隠して書いてるから、まぁ嘘くさい文章に見えるかもね。でも本当。

101: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:37:11.42 ID:3njh+/EL
>>99
今のA型に個個人のペースなんて無いよ
施設の自己満でなく、国の法律
そうさせたのは、君たち悪しきで楽してた人たち

完全に考え方間違ってる
甘えすぎ

105: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:48:30.01 ID:8/S2KpeP
>>101
そうなんだ、俺は法律がどう変わったとか知らないからわからないけど、どっちのA型も入所時には
「個人個人に合わせて個別支援計画書がありますので~」って言ってたが、それは建前である、と。それとも、つい最近になってそういうのは廃止される様に法律が変わったのかな?
普通に利用してるだけなら、よっぽどの事が無いと法律の事なんて調べないからさ。

後、俺の事悪しきで楽してた~ってレッテル貼りたいみたいだけど、エスパーか何か?

108: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:53:59.35 ID:l0kfpdd+
法律は>>105だよ
賃金は利用者自ら稼がないといけなくなった
キツくなったのはこれ

111: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 13:01:40.78 ID:3njh+/EL
>>105
書いてる内容が悪しきだったから
エスパー関係ない

115: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 14:15:10.07 ID:CqJFJjW7
>>105
一人一人に合わせるとは
あなたのなかでは「楽できる範囲」
施設的には「一生懸命やればできる範囲」
みたいな違いがあるな

103: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:44:02.82 ID:bOjCFfzx
>>99
一度雇ってしまうと、やめさせられないんだよ
それが福祉だから
はっきり言ってがんじがらめに権利だけ保護されててどうにもならない
なら最初かは雇わなければよかったんでしょって言われるだけ

95: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:16:35.45 ID:bOjCFfzx
>>91
あなたは悪しきを間違えている

遊んでていい世間で言う悪しき=利用者の天国
あなたの見てきたものは悪しきからの脱却時期
あなたから見たら遊んでられなくなるから悪化だけど、正しい形になろうとしてるだけ
A型は和気あいあいとする娯楽施設ではない

99: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:34:01.53 ID:8/S2KpeP
>>95
うーん、確かに遊んでて給料貰えるってのはおかしい、A型は一般へのステップアップの場だ!ってのは間違ってないけど・・・。
ちと極端すぎやしないか?個々人に合わせたペースってものがあるだろう。もし合わせるつもりすら無いのなら、それはただ病状を悪化させるだけで施設側の自己満足でしかない。
「和気あいあい」の書き方が悪かったね、ごめん。指導員と利用者がお互いに悪口言い合う、利用者同士ですらギスギス、それを見て見ぬ振りするサビ管。

こういうのは施設側の努力放棄では無いのかな?意思疎通不可能な知的が商品で遊んでる横で作業の早い人が退職していくのは正しいA型なのかな?

もうちょっと何とかなるだろう・・・ってのが素人目に見ても判るから、福祉関係者ならもっと的確な改善点が判るんじゃないかな。

97: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:30:54.98 ID:l0kfpdd+
>>91
それ上の人間も酷いがそこで雇われてた職員も酷いな
嫌な事あったら利用者に当たるってマジ?
利用者が仕事がちゃんとできなくて指導の一環ではなく?

102: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:40:01.18 ID:8/S2KpeP
>>97
指導の一環で怒鳴るのはまぁ一般では普通。でもここはA型だぜ?何回も同じことやって注意されてる発達?の人は居るけど、そんなレベルじゃなくて普通に八つ当たりされてる。

機嫌が悪いとヒステリックになったり、社長に報告するぞと脅してみたりetc

人間的に普通な指導員が居なくなった後のおかしな人しか残ってないから仕方ないのかもだけどね。

106: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:50:52.45 ID:l0kfpdd+
>>102
そんな事業所あるんだな…
俺の所は例の悪しきテンプレにあんま当てはまらん所だから他の問題点も含めそんなの全然無いんだよな
都市伝説かよって思うレベル

本当ご愁傷様
まあ早くそこから抜けれればいいな

107: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:51:04.57 ID:0vnyBw+q
>>102
ヒステリックになるのは駄目だが社長に報告はセーフだよ
でも利用者の程度だだ下がりの今のA型でヒステリックにならない方が凄い
まともな人が辞めたんじゃなくて、投げ出せないまじめな人の心が壊れ始めてるんだと思う

110: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 13:01:17.62 ID:qviZ/k8i
>>107
まともな人は最初から作業所や就労移行支援の職員にはならないよ
職員の募集要項の欄に未経験可って書いてあるのを見て
「障害者の支援をするのに未経験可はおかしいだろ!?」
ってならない時点でまともじゃないんだから

作業所でヒス起こしてもやめない職員は他に行き場がない人
つまり辞めたくてもそこ辞めたら仕事がない人なんだよ

作業所や就労移行支援事業所ってなんだかんだ言っても
軽度に分類される人しか来ない(というより来られない)から、
そういう場所で長年働いてしまうともう
ウンコ取ったり食事介助しなきゃならないタイプの福祉施設では働けないんだと思う

113: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 13:10:55.95 ID:CqJFJjW7
>>110
それはおかしい
世の中に未経験オーケーの場所がなかったら、誰一人その職に就けない
A型というのは最上位に軽度な場所なんだから、未経験はむしろ当然
それがダメっておかしい

138: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:15:03.30 ID:RAgtAc8N
>>110
だよね

142: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:24:50.97 ID:1o2Op65J
>>110
>「障害者の支援をするのに未経験可はおかしいだろ!?」

これは同意できる部分もあるが
経験ってなんぞやという話にもなってくるからな
福祉行政の歪みの一つだが
介護しかやってこなかった奴がA型のサビ管になって
発達や糖質をサポートできるかっていったら否だろう
でも福祉ならなんでも可みたいな感じでサビ管を生産してきた結果
訓練内容をろくに理解できないサビ管だらけになってしまっている

137: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:11:22.25 ID:RAgtAc8N
>>91
うわあ
そういうのは役所なりに話してなんとかならないの? ひでえわ

140: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:17:10.44 ID:1gAIAtC7
>>137
そういう行為は通報魔だと言われてこのスレではボロカスに言われるw

141: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:23:29.43 ID:RAgtAc8N
>>140
どうして?
なんのための役所なり相談機関なの?
社会資源をもっと活用していいのでは?

それを都合悪く思う人は、後ろめたい行為なりしてる人や事業所なんじゃないの?

詳しくなくてごめんよ

147: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:30:02.59 ID:1o2Op65J
>>141
利用者に対する虐待があったならともかく
指導員同士の争いなんて
役所が首突っ込める所ではないじゃん

149: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:31:26.78 ID:RAgtAc8N
>>147
ならどうしようもないね

179: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:50:03.29 ID:d/nGgvps
>>147
八つ当たりされると書いてるような
ボイスレコーダーで録音して証拠つかめばいいだろう

>>158-159
嘘をチクってるならともかく、向こうが聞いてるからありのままをそのまま伝えているだけ
一体何が悪いというんだろ?
何がどうキチガイなの?説明出来る?

180: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 08:05:51.83 ID:sxZhoNRM
>>179
悲惨な状況を全部話してもなにも起きない変わらない=キチガイが勘違いして騒いでるだけ

182: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 08:13:19.34 ID:d/nGgvps
>>180
そんな簡単に結果が出るわけ無いだろ
A型に限らず一般企業で法令守らないブラック企業がいくらでもあるのは、いくらチクっても事業所側にろくにペナルティ無いからだろ
一度認可したら取り消しなんて簡単にできないなんてこのスレでは何度も挙がってる話
そんな低次元な話から始めるのか?

184: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 08:24:42.19 ID:sxZhoNRM
>>182
全くの的外れ
悲惨な状況=法令違反ではない=勘違い
いきなりの認可取り消しはないが改善命令は出せるから
無知は恥ずかしいねぇ

198: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 12:48:31.59 ID:gWkmMzva
>>182
触法行為があれば連絡は結構早く行くし
監査も入る

187: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 09:07:34.71 ID:za7YZktI
>>180
お前も無知で極端だな
窓口担当者が担当外の相談された時に的確な機関に案内できるクソ真面目ばかりだと思うのか?

162: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 06:43:20.07 ID:aUsb7GA9
>>91
これって最初のA型は悪しきではないね
一般就労一年やって病状悪化してそれからポストに入ったチラシから現A型の体験へ行ったのが今年の始め

要するに前A型は去年の法改正前から事業所の利益確保、利用者への労働の指導を固め始めてる
今年の法改正で焦って今頃施設外や入所者選びしている所と比べたらかなり優秀
最初のお遊戯みたいな仕事は愚かだけど経営していくうちに大切なことに気づいたパターンなんじゃない?

まぁ適当に書いた嘘かも知らないけどさ

163: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 06:51:02.63 ID:SF3kiQLJ
>>162
くっちゃべって内職してるんだから、
完全に悪しきだ

165: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 06:52:35.43 ID:aUsb7GA9
>>163
それを改善したから悪しきなんだと本人が言ってるけど??

166: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 06:54:12.45 ID:SF3kiQLJ
>>165
悪しきだから改善した

悪しきだから

悪しきではないよね、はおかしい

171: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:22:07.11 ID:ueFtGJFi
>>166
改善しても悪しきは悪しきだってならまぁそれでいいんじゃない
なにが理想なんだか知らないけど

94: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:06:44.38 ID:Xy/7GbcR
>>88-89
虐待ってのはどのレベルの虐待?
具体例挙げてくれ

96: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:22:43.17 ID:Xy/7GbcR
どう考えても最初のA型が一番ダメだね
雑談しながら内職ってそれA型でやる事じゃないよ
まあ施設外やり出してから職員が次々辞めてるってことは色々問題ある事業所なんだろうけど

100: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:34:37.50 ID:3njh+/EL
>>96
施設外始めると職員は辞めるよ
だってクーラー効いたところでぼけーっとしててよかったのが、一緒に働かされるようにるから
悪しきA型だったところの職員ならなおさらだ

98: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:32:06.81 ID:3njh+/EL
うちの職員のレベルは低い
でもでもだっての発達障害者並みにひどい
とうとう社長に怒られた

例外探しばっかやってやいでとにかくやることやれよ!

クローズで入った障害者はああいう扱いうけてもしかたないのかな
障害者にはなってない障害者ってのもいるし

104: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 12:47:51.18 ID:hmf2xPKH
もし、自分が辞めさせらる立場だと虐待やいじめと大騒ぎするわな
他人に厳しく自分に甘いから想像すらできないも

112: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 13:04:45.85 ID:QYOeq9kq
飲食店というと、昔、よく障害者施設が運営しているカレー屋に通っていたんだが
レジを知的っぽい人にやらせていた

メニューは
カレー500円
カツカレー700円
の2つだけど割と人気の店だった

「カレーください」 500円渡す
「やっぱカツカレーにするわ」 200円渡す

するとレジ係が何故か 500円返す
とか普通にあって
この店よくやってけるなと思ってた
まだA型とか無い時代だったけど

114: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 13:26:40.94 ID:qjvaAfgZ
キチガイ相手の安月給で経験者のみの求人出しても集まらないでしょ。。

117: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 16:41:25.33 ID:VBBFdj/s
暑いィ~
野外作業が地獄になる季節、本番ですわ

118: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 16:51:15.22 ID:GL1uJAZF
何でもいいからファイル送ってくれ!!
お礼はするぞ!!
akrakr0001@gmail.com

119: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 16:51:23.16 ID:YfnfqbrS
何でもいいからファイル送ってくれ!!
お礼はするぞ!!
akrakr0001@gmail.com

120: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 16:55:03.14 ID:IZUG+2O/
やっと一日終わったわ。
施設外暑すぎ。

121: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 17:16:40.21 ID:ZzTB6+Ua
敵意示す奴とは知らずに挨拶しちゃったけど
精神って嫌いな奴には悪い奴で居てほしいから
文句言えない事されると困るんだろなぁ…

123: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 19:17:37.30 ID:7Pe53h1H
>>121
> 精神って嫌いな奴には悪い奴で居てほしいから
それ自体は人間皆そうでは?
まあ、そいつは敵意示す理由が滅茶苦茶なんだろうけど

127: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 20:56:18.24 ID:T83MIm9/
>>123
他人に誇れる能力が無いから批判しか出来なくて
その批判する為には嫌いな奴に悪い奴で居てほしいんだよ
こっちが忙しいのをわかってても道を譲らないから強行突破したときに
かすかに体に触れたら「ぶつかったんですけど」と強気に出やがったけど
その顔はどこか嬉しそうだったもの
事業所じゃなかったら俺キレてたね

122: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 18:05:21.46 ID:K3HdSHEM
12時頃、これはこんどいて
14時頃、これ運んどけっていたよな
16時頃、これ運べ
16時半、あれ?発達は?

かえりましたー
今日の実話、名前は伏せる

124: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 19:42:13.94 ID:O78YSxks
良しき移行って本当に就職させる気満々なんだな
面談と実習の予定がびっしり

悪しきA辞めてうつってよかった
失保も1年貰えるし、この間に良い所就職できそうだよ

125: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 20:26:43.55 ID:IZUG+2O/
俺も失業保険貰えるぐらい通所してるな。
国は事業所へ通所されるよりも、失業給付してもらった方がお安くつくんじゃないかと思う。

126: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 20:49:33.05 ID:O78YSxks
俺は3年以上通所してたからガッポリもらえそうだよ
良しき移行は1年くらいで就労させるようにサポートしてくれるよ
失業保険の範囲か切れてギリギリくらいで就職できそうだから安心感もある

悪しき移行だとダラダラ3年使わせた挙句同系列事業所の悪しきA型にブチこんで「ハイ就職おめでとう(笑)」で済ますから注意な

128: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 20:56:36.09 ID:V9JO11+X
例の就労移行コピペの人と間違われるからもうスレチな話題辞めような

129: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 20:59:00.68 ID:YPyVjhy8
1年だろうが3年だろうが貰える額は一緒なんだが 直近半年の平均で貰える金額決まるし

130: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 21:19:57.44 ID:2d1j+75X
>>129
3年も勤めてたら最初4時間だったのが5時間、6時間になってるかもしれんとか?

131: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 21:57:10.04 ID:syoFjrM7
でも、給料は最低賃金な訳だが

143: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:25:07.26 ID:RAgtAc8N
>>131
アップとかないわけ?

132: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 22:06:23.06 ID:q8EFDXr7
傷病手当てを貰いきってから
A型なり、B型に通い
失業給付をもらうのが自然なんですか?

傷病手当ては貰えてるんですけど、失業給付の24ヶ月で11日勤務が
12回出来てないのですが。

135: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 22:54:54.41 ID:FDcSbf5o
>>132
わざとらしいな。職安に行け!指導命令だな。
俺は機嫌が悪い。
あの馬鹿が電話対応で障碍者にお客様はと馬鹿な言い方をして何を考えているのか。

133: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 22:46:45.98 ID:FDcSbf5o
まあ、こんなもん偽善事業としか思えないがな。たまに道路で障碍者が作った菓子か何か知らないが見かけるが買ってやればいいだろう。

136: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:01:42.19 ID:RAgtAc8N
>>133
腹割っていうが、ガチの福祉参入者
は身銭切ってる 近所にいるよ
詳しくはないけどa?b?って結局、ビジネスなんだろ? 助成金目当ての
ごめんね、詳しくなくて 悪く思わないでね

134: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 22:50:13.77 ID:RAgtAc8N
こういう言い方はしたくないけどさ
あんたらって、助成金背負ってくる
カモネギだよな
しかも給料って言うのかな?、安いんだろ?
なんかすごくね、カネ払って仕事してさ
まあ諸々の事情があるだろうから
色々言えないけど
ちょっとひどいな、厚労省も怒るわ

まあビジネスだわな 福祉参入者も
ひでえわ
あなた方が報われますように


ロムっていた者より

139: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:15:06.62 ID:FDcSbf5o
全てとは言わないが株式会社に関してはビジネスと考えてよいのでは?上手い経営者は生き残れるが安易に手を出した経営者は事業縮小だろうな。もう寝るぞ。

144: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:26:48.95 ID:oVet0pwz
通報だ~とぶちあがる人はちょくちょく出てくるがほとんど急に消える
措置入院にでもなっているのだろうか

146: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:27:52.17 ID:RAgtAc8N
>>144
措置入院てなに?

148: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:30:25.26 ID:RAgtAc8N
>>144
ちなみに長期入院や措置?っていうのは病院が嫌がるよ 時代が違う
製薬にいたからそこは分かる

145: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:27:01.12 ID:FSVyWPv2
移行は就職させた人数と年数によって給付金が変わるから就職させたいに決まってるでしょ
それでも平均就職率30%

150: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:35:12.73 ID:RAgtAc8N
>>145
3割かぁ ボーッとしてるんだな

151: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:39:37.09 ID:POQKYhLO
ホームレス施設で働き始め家賃のためタクシー運転手をしてる でもプライドがね 助成金を貰って十代の若者を撮るフィルムメーカーをするつもりだ 実は靴屋でも働いてる でも恥ずかしいとは思ってない 自信もついたよ 

152: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:43:00.50 ID:oVet0pwz
テンションが上がりきって壊れた人を一時的に入院させるやつだよ
1~2週間だけ保護する
皆それで我に返って反省するからプツリと消えるのでは

154: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:49:44.13 ID:RAgtAc8N
>>152
それが措置入院てやつ?
しかし文言に 反省 と入っているね
それは懲罰的なものでは?
医療に懲罰的なものがあってはならない
なにかおかしいね 精神科医院では それ が横行しているの? だとしたら、 それ は大問題

153: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:49:41.84 ID:POQKYhLO
プリズンコンパウンド それは収容所

155: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:53:01.58 ID:POQKYhLO
治るよきっと のぞみは薄いけど

156: 優しい名無しさん 2018/07/09(月) 23:59:04.45 ID:cnVyz471
通報っていうか相談くらいはするけどなあ
うちは職業支援所の職員が時々抜き打ちで様子見に来るから
その時に今の場所での困りごととかを相談報告してる
だいぶおかしい事業所で積もる話がありすぎる
通報って言うより悲惨な近況報告って感じ
ハロワの担当にも近況聞かれるから忖度なしのありのままを報告
そこ、どんな感じ?って聞いてくる人には遠慮なく全部喋ってる

158: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 00:39:25.32 ID:F33Ekq5S
>>156
悲惨な近況を全部話してて
何も起きていないという現実が
ただのキチガイクレーマーの…

198: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 12:48:31.59 ID:gWkmMzva
>>156を読むと例えばたった3か月程度だと、
職業支援所の職員が時々抜き打ちで様子見に来るとか表現するのも変だしな
時々じゃなくどんだけ頻繁に様子見に来てんだよというレベルなのかな

だから短くても半年は経過してるように思うが
そうすると何も無いってのはスルーされて当然のクレーマー案件の可能性が高い

157: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 00:15:10.02 ID:UlISwCv9
通う予定なんだけど怖いな。職員の暴言などの対策にレコーダー忍ばせておこう

159: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 01:05:26.74 ID:uAx4d7A8
キチガイの戯言なんかそんなもん
変な勘違いしてる人が多いだけ
いつものように通報と5ちゃんでほざいてるだけ
いくらでも通報すれば良いと思うけど通報内容と結果はちゃんと書いてね💕

160: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 06:33:53.16 ID:NsEh/t1L
一般職は転々としたけど、このA型を何度も変えるのだけはしたくない
転々とする度に人生の汚点が残っていく悲壮感が半端無さそうだわ

161: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 06:41:46.11 ID:WgyDCGsK
一般職てんてんとしてても汚点だろうに

173: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:27:14.83 ID:NsEh/t1L
>>161
一般職より遥かに汚点残るって言ってんだよハゲ

164: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 06:52:28.06 ID:5REf9BG1
一般とA型を往復してるからそれぐらいのレベルの人
口だけは達者なんだろけど聞き流したほうがいいかと

167: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:06:01.26 ID:bv45TO4v
だいたい一般もA型もダメなんだから、本来B型行くべき人だ

168: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:10:18.56 ID:QDXXJI6f
A型と移行については利用者も職員も福祉関係者も省庁も沢山の人達が

何かこれ変だな?

ってのは気づいてて そのことの顛末は
障害者福祉の歴史でも後々まで名を刻むと思う

今は渦中の最中だけど

現場で起きている問題が省庁までフィードバックされてる気がしない
経営陣の本当の声をもっと聞きたい

169: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:14:11.45 ID:F33Ekq5S
立ち上げ当初は雰囲気づくりのために
私語もokで明るい事業所ってのは悪い事ではないと思うけどなぁ
良い事業所だったとしても
利用者が少ない内は運営が行き詰ってしまうし
ブラッシュアップしていく中で、私語が賃金割れに直結しているなら
減っていくだけだろうし
そもそも賃金割れしていないなら、そのまま私語okの職場でもいいし
コミュ障の改善という意味では、雑談も訓練の内

170: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:20:02.15 ID:nXrzn7rI
内職屋でお喋りオッケー
悪しきの典型

172: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:26:47.90 ID:qgRNlNrK
仕事したんだけどさ、障害者雇用のパートかA型どっちにしようか悩んでる。
おまいらのおすすめを教えてくれよ。

174: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:29:04.03 ID:qgRNlNrK
ハゲとか言わないでくれよ。
俺リアルで薄毛なんでなんかそういうレス見ただけで凹むわー。

176: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:44:18.05 ID:NsEh/t1L
>>174
ごめんな、頭皮に良い何かやってるのかね?

利用者見てて気が付いたけど掃除の下手さと仕事の下手さは殆ど同じだな
掃除をやる気無いのは作業もやる気なしだし

177: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:46:22.30 ID:qgRNlNrK
>>176
毎朝毎晩、育毛トニック頭にふってるんだけどね。
一月やってまだ効果が出ていない…残念だわ。

175: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:30:20.17 ID:qgRNlNrK
>仕事したんだけどさ、障害者雇用のパートかA型どっちにしようか悩んでる。
=仕事したいんだけどさ、障害者雇用のパートかA型どっちにしようか悩んでる。

ごめん、タイプミスした。

178: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 07:47:18.28 ID:nptz3wkf
掃除なんか適当でいいよ。

181: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 08:12:34.44 ID:sxZhoNRM
エアコンがないからブラック企業
それぐらいの間違った認識かなぁ

183: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 08:15:44.82 ID:HgNyrF+R
嫌なことが起こっている
進んだらまた書くわ

185: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 08:36:38.57 ID:7t5nGNmb
無視しても特に問題ないのは知ってるよね?

186: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 08:54:33.21 ID:g8fOVABd
ID:sxZhoNRMから漂う悪しき事業所の職員臭

188: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 09:37:53.32 ID:lHdDhTTv
相談ってそんな悪いことなのか
ここは合ってないみたいだから収入のためだけに通って他を探しましょう
みたいなことも言われるけどなあ
そんで今は職員にも言わず就活中

191: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 11:02:20.54 ID:ROEoj1+i
>>188
一例で全体を肯定しようとしてるけど
キチガイ通報を相談と言い換えてる人が出てきてしまったから
相談は高確率で通報をしたいんだなと思われてしまう
それだけの事

192: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 11:11:05.40 ID:JPZgVBV0
>>188
収入の為だけとかいうところあるの?
それこそ通報するべきだ

189: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 10:17:39.85 ID:5REf9BG1
日本で一番法令遵守に厳しいところだったのに
違法でも公的機関は動かないってことになったの?😅

190: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 10:36:37.87 ID:5REf9BG1
ちょっと前まで通報だったのに
急に相談になってるから不思議ですよね😅
通報したい人は通報すればいいと思う
でも、ライン君やマクロ君みたいに叩かれる人も出てくると思う😓

193: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 11:25:59.18 ID:39W+v+fQ
昔から指摘されてるが本当に困ってたり不当な扱い受けてたら5ちゃんに書かないで関係機関に相談、通報すると思う
オイラからすれば5ちゃんに書くことが半分愉快犯だけどね
身ばれしないと思ってる人もいるけどIPアドレスを記録してるから裁判所の許可があれば個人の特定は簡単

200: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 12:55:15.21 ID:t6R1wZIv
>>193
相談通報する場所が皆無に等しいから
せめて誰かに聞いて欲しくてここに書き込んでるんでしょ。
就労継続支援事業所の実態が表沙汰になって欲しくないからって障害者脅すなんて最低だな。

あと何書いても良いとまでは思わないけど、裁判所の許可が降りるなんてよっぽどなこと書かない限りありえないよ。
そもそも裁判所が就労継続支援に関する書き込みに注目して困るのはむしろ
就労継続支援側に暴言吐いてる障害者じゃなくて就労継続支援側でしょ。
もしそういう事態になったら真偽を確かめるために司法機関が就労継続支援の実態を形ばかりだろうけど調べるはず。
外部の人間に実態調査されて困るのはどう考えても就労継続支援側。

194: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 11:36:05.71 ID:b3QRIXmy
作業所って冷房ついてるのかな?

196: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 12:25:01.47 ID:a/IHo8Jq
>>194
悪徳はほぼ必ず空調完備
やめられると困るから

古くから真面目にやってた所ほど特開あらたにほとんど貰えなくなって久しいから設備面が悪くなっていく

ここ見てればわかるけど、がっぽり儲かるのは特開ありき
特開切れたらやめちゃう話みてても判る通り、長くやってるところに金の余裕はない

195: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 11:56:58.88 ID:qiuEmPNU
調子乗ってる事業所大杉みたいだな
一般就労へ輩出させる気は無いみたいだがw

197: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 12:40:53.29 ID:xdu6oGy4
俺の所冷暖房あるけど、悪しきのテンプレあんま当てはまらないけどなあ

199: 優しい名無しさん 2018/07/10(火) 12:50:14.68 ID:7t5nGNmb
>>197
あの点プレも何個かより
内職屋もしくは絶対採算会わない軽作業かどうかが95%だから
数見ても仕方無い